Paneelikeskustelu 14.12.2010 Helsingissä

Valvoja: Hallitus

Avatar
BorisW
Viestit: 1734
Liittynyt: 08.08.2007, 10:38:11
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Paneelikeskustelu 14.12.2010 Helsingissä

Viesti Kirjoittaja BorisW » 13.12.2010, 20:00:21

GEOFYSIIKAN SEURA r.y. GEOFYSISKA SÄLLSKAPET r.f.

PANEELIKESKUSTELU AURINGON AKTIIVISUUDEN VAIKUTUS ILMASTOON

Aika: Tiistai 14.12.2010 klo 16 alkaen
Paikka: Tieteiden talo, Kirkkokatu 6, Helsinki, sali 104

Tilaisuudessa alustajina toimivat professori Juha Pekka Lunkka, professori Kalevi Mursula ja tutkimuspäällikkö Heikki Nevanlinna (Ilmatieteen laitos).
Paneelin puheenjohtajana toimii professori Mikko Alestalo (Ilmatieteen laitos).


Alustajien lähettämät tiivistelmät:

Professori Juha Pekka Lunkka, Geotieteiden laitos, Oulun yliopisto

AURINGON AKTIIVISUUDEN VAIKUTUS ILMASTOON

Ulkoiset pakotteet eli laattatektoniikka sekä muutokset maan radan asemassa ja auringon aktiivisuudessa ovat perussyitä maapallon historian aikana tapahtuneille ilmastonmuutoksille. Nämä ulkoiset pakotteet muuttavat merien, jäätiköiden, manneralueiden, kasvillisuuden ja ilmakehän vuorovaikutussuhteita, minkä tuloksena ilmasto muuttuu. Ulkoisista pakotteista auringosta tulevalla säteilyenergian määrän vaihteluilla ja maan radan aseman muutoksilla on ollut vaikutusta niin pitkän, keskipitkän kuin myös lyhyen ajan ilmastonmuutoksiin.

Useat mallit auringon säteilyenergian määrän pitkän aikavälin kehityksestä osoittavat pääpiirteissään sen, että maapallon synnystä (noin 4,6 miljardia vuotta sitten) alkaen auringon aktiivisuus on hitaasti kasvanut kohti nykypäivää. Viimeisen noin 100 miljoonan vuoden aikana säteilymäärä on lisääntynyt noin prosentin verran, minkä on arvioitu kohottaneen maapallon keskilämpötilaa noin kahdella asteella. Kymmenien ja satojen tuhansien vuosien välein syklisesti tapahtuvat ilmastovaihtelut saavat alkunsa puolestaan niistä säteilymuutoksista, jotka johtuvat maapallon aurinkoa kiertävän radan muutoksista ja maapallon oman aseman muutoksista aurinkoon nähden. Maapallon aseman eksentrisyyden, prekession ja akselikulman muutoksien aiheuttamat vaihtelut maapallolle tulevassa aurinkoenergian määrässä ovat perussyy kylmien ja lämpimien ilmastovaiheiden sykliselle vuorottelulle.

Auringon aktiivisuus muuttuu myös lyhyillä aikaväleillä. Auringon aktiivisuuden vaihtelut ovat syklisiä, syklien vaihdellessa 11 vuoden, 80 vuoden, 205 vuoden ja 2200 vuoden periodeissa. Vaikka auringon aktiivisuuden pakotevaikutuksen suuruutta lyhyen ajan ilmastomuutoksiin ei tarkasti tiedetä, on perusteltua olettaa, että auringon aktiivisuuden (TSI) vaihtelut vaikuttavat yläilmakehän otsonin muodostumiseen ja lopulta ilmavirtausten kiertoon, kun taas kosmisen säteilyn vaihtelujen oletetaan vaikuttavan pilvien muodostumiseen ja tätä kautta säteilyn heijastumiseen.

Vaikka auringosta maapallolle tuleva säteily ja siinä tapahtuvat muutokset ovat tärkein ilmaston kehitystä määräävä tekijä, se miten auringon aktiivisuuden muutokset lopulta vaikuttavat maapallon ilmastoon riippuu maapallon eri sfäärien sisäisistä kytkennöistä.


Tutkimuspäällikkö Heikki Nevanlinna, Ilmatieteen laitos

AURINGON OSUUS ILMASTONMUUTOKSESSA ON VÄHÄINEN

Viimeisten noin 250 vuoden aikana tapahtuneessa maapallonlaajuisessa ilmastonmuutoksessa auringolla on ollut osuutensa globaalilämpötilan nousutekijänä. Auringon osuus siinä on ollut pieni, alle 10 % ja aivan viimeisinä vuosikymmeninä vielä vähäisempi. Vaikka globaalisti auringon vaikutus on ollut pieni, se on ollut merkittävämpi alueellisena ilmastotekijänä.

Aurinko vaikuttaa maapallon keskilämpötilaan kokonaissäteilynsä muutoksilla, jotka ovat auringonpilkkujakson aikana noin 0,1 % eli noin 1 W/m2 auringon säteilytehosta. Auringon lämmittävä vaikutus säteilypakotteena on kohonnut esiteollisesta ajasta 0,1-0,2 W/m2 , joka on noin kymmenesosa ihmiskunnan aiheuttamasta säteilypakotteesta vastaavana aikana. Siitä suurin osa tulee kasvihuonekaasujen päästöistä (CO2 ja muut) aiheutuvasta ilmakehän kasvihuoneilmiön voimistumisesta.

Auringon aktiivisuuden aiheuttamat hiukkaspurkaukset vaikuttavat lähinnä ilmakehän yläosassa mm. otsonipitoisuuksiin ja sitä kautta lämpötilaan ja suuren mittakaavan ilmavirtauksiin myös ilmakehän alemmissa osissa. Auringon aktiivisuuteen korreloituvia ilmastollisia muutoksia on havaittu maapallon napaseuduilla viime vuosikymmeninä. Toisaalta myös ilmastonmuutos on käynnistänyt merkittäviä muutoksia erityisesti Arktikassa.
Antropogeeniset tekijät ja auringon aktiivisuuden käynnistämät muutokset ilmakehässä voivat olla samansuuntaisia ja niiden erottaminen voi olla vaikeaa.

Miksu
Valvoja
Viestit: 212
Liittynyt: 17.11.2008, 18:03:11

Re: Paneeli keskustelu 14.12.2010 Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Miksu » 13.12.2010, 23:19:57

BorisW kirjoitti:GEOFYSIIKAN SEURA r.y. GEOFYSISKA SÄLLSKAPET r.f.

PANEELIKESKUSTELU AURINGON AKTIIVISUUDEN VAIKUTUS ILMASTOON

Aika: Tiistai 14.12.2010 klo 16 alkaen
Paikka: Tieteiden talo, Kirkkokatu 6, Helsinki, sali 104

Tilaisuudessa alustajina toimivat professori Juha Pekka Lunkka, professori Kalevi Mursula ja tutkimuspäällikkö Heikki Nevanlinna (Ilmatieteen laitos).
Paneelin puheenjohtajana toimii professori Mikko Alestalo (Ilmatieteen laitos).


Alustajien lähettämät tiivistelmät:

Professori Juha Pekka Lunkka, Geotieteiden laitos, Oulun yliopisto

AURINGON AKTIIVISUUDEN VAIKUTUS ILMASTOON

Ulkoiset pakotteet eli laattatektoniikka sekä muutokset maan radan asemassa ja auringon aktiivisuudessa ovat perussyitä maapallon historian aikana tapahtuneille ilmastonmuutoksille. Nämä ulkoiset pakotteet muuttavat merien, jäätiköiden, manneralueiden, kasvillisuuden ja ilmakehän vuorovaikutussuhteita, minkä tuloksena ilmasto muuttuu. Ulkoisista pakotteista auringosta tulevalla säteilyenergian määrän vaihteluilla ja maan radan aseman muutoksilla on ollut vaikutusta niin pitkän, keskipitkän kuin myös lyhyen ajan ilmastonmuutoksiin.

Useat mallit auringon säteilyenergian määrän pitkän aikavälin kehityksestä osoittavat pääpiirteissään sen, että maapallon synnystä (noin 4,6 miljardia vuotta sitten) alkaen auringon aktiivisuus on hitaasti kasvanut kohti nykypäivää. Viimeisen noin 100 miljoonan vuoden aikana säteilymäärä on lisääntynyt noin prosentin verran, minkä on arvioitu kohottaneen maapallon keskilämpötilaa noin kahdella asteella. Kymmenien ja satojen tuhansien vuosien välein syklisesti tapahtuvat ilmastovaihtelut saavat alkunsa puolestaan niistä säteilymuutoksista, jotka johtuvat maapallon aurinkoa kiertävän radan muutoksista ja maapallon oman aseman muutoksista aurinkoon nähden. Maapallon aseman eksentrisyyden, prekession ja akselikulman muutoksien aiheuttamat vaihtelut maapallolle tulevassa aurinkoenergian määrässä ovat perussyy kylmien ja lämpimien ilmastovaiheiden sykliselle vuorottelulle.

Auringon aktiivisuus muuttuu myös lyhyillä aikaväleillä. Auringon aktiivisuuden vaihtelut ovat syklisiä, syklien vaihdellessa 11 vuoden, 80 vuoden, 205 vuoden ja 2200 vuoden periodeissa. Vaikka auringon aktiivisuuden pakotevaikutuksen suuruutta lyhyen ajan ilmastomuutoksiin ei tarkasti tiedetä, on perusteltua olettaa, että auringon aktiivisuuden (TSI) vaihtelut vaikuttavat yläilmakehän otsonin muodostumiseen ja lopulta ilmavirtausten kiertoon, kun taas kosmisen säteilyn vaihtelujen oletetaan vaikuttavan pilvien muodostumiseen ja tätä kautta säteilyn heijastumiseen.

Vaikka auringosta maapallolle tuleva säteily ja siinä tapahtuvat muutokset ovat tärkein ilmaston kehitystä määräävä tekijä, se miten auringon aktiivisuuden muutokset lopulta vaikuttavat maapallon ilmastoon riippuu maapallon eri sfäärien sisäisistä kytkennöistä.


Tutkimuspäällikkö Heikki Nevanlinna, Ilmatieteen laitos

AURINGON OSUUS ILMASTONMUUTOKSESSA ON VÄHÄINEN

Viimeisten noin 250 vuoden aikana tapahtuneessa maapallonlaajuisessa ilmastonmuutoksessa auringolla on ollut osuutensa globaalilämpötilan nousutekijänä. Auringon osuus siinä on ollut pieni, alle 10 % ja aivan viimeisinä vuosikymmeninä vielä vähäisempi. Vaikka globaalisti auringon vaikutus on ollut pieni, se on ollut merkittävämpi alueellisena ilmastotekijänä.

Aurinko vaikuttaa maapallon keskilämpötilaan kokonaissäteilynsä muutoksilla, jotka ovat auringonpilkkujakson aikana noin 0,1 % eli noin 1 W/m2 auringon säteilytehosta. Auringon lämmittävä vaikutus säteilypakotteena on kohonnut esiteollisesta ajasta 0,1-0,2 W/m2 , joka on noin kymmenesosa ihmiskunnan aiheuttamasta säteilypakotteesta vastaavana aikana. Siitä suurin osa tulee kasvihuonekaasujen päästöistä (CO2 ja muut) aiheutuvasta ilmakehän kasvihuoneilmiön voimistumisesta.

Auringon aktiivisuuden aiheuttamat hiukkaspurkaukset vaikuttavat lähinnä ilmakehän yläosassa mm. otsonipitoisuuksiin ja sitä kautta lämpötilaan ja suuren mittakaavan ilmavirtauksiin myös ilmakehän alemmissa osissa. Auringon aktiivisuuteen korreloituvia ilmastollisia muutoksia on havaittu maapallon napaseuduilla viime vuosikymmeninä. Toisaalta myös ilmastonmuutos on käynnistänyt merkittäviä muutoksia erityisesti Arktikassa.
Antropogeeniset tekijät ja auringon aktiivisuuden käynnistämät muutokset ilmakehässä voivat olla samansuuntaisia ja niiden erottaminen voi olla vaikeaa.


Olisipa mielenkiintoinen nähdä tuo väittely vaikka videoltakin.
"Juuri kun on saanut lotionit nahkaan uimarannalla, päälle putoaa nyrkinkokoisia rakeita. Tai aivan odottamatta sataa muutamassa tunnissa puolen vuoden sademäärä. Siitä ilmastonmuutoksessa on karkeasti ottaen kyse."

Kalevan pääkirjoitus 27.9.09

Avatar
BorisW
Viestit: 1734
Liittynyt: 08.08.2007, 10:38:11
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Paneeli keskustelu 14.12.2010 Helsingissä

Viesti Kirjoittaja BorisW » 15.12.2010, 22:39:47

Oli todella mielenkiintoista seurata keskustelua panelistien johdantopuheenvuorojen jälkeen, johon myös yleisö yhtyi.

Juha Pekka Lunkka kertoi valaisevasti menneiden aikojen ilmastoista toistaen kirjassaan esittämiään havaintoja ja johtopäätöksiä.

Kalevi Mursula kertoi omista näkemyksistään auringon aktiivisuuden vaihteluista ja niiden suhteesta maapallon keskilämpötilaan.

Heikki Nevanlinna jatkoi IPCC:tä myötäilevää näkemystä.

Lunkka ja Mursula molemmat suhtautuivat kyseenalaistaen Nevanlinnan melko varmoihin väitteisiin auringon aktiivisuuden vaikutuksesta lämpötila trendeihin. Yhtenä syynä oli, että Nevanlinna pitäytyi ajatuksessa, että auringon vaikutus perustuu lähinnä satelliiteilla mitattuun säteilyintensiteettiin. Hän kyllä totesi, että auringon massapurkauksilla saattaa olla vaikutusta, mutta ...

Mikko Alestalo puheenjohtajan osallistui myös keskusteluun IL:n edustajana, mutta varsin maltilliseen sävyyn, koostuihan kuulijakunta lähinnä geofyysikoista.

Lopputuloksen voisi sanoa, että yleinen näkemys oli, että tarvitaan paljon lisätutkimusta ennen kuin voidaan sanoa mitään varmaa tulevasta ilmastosta.

Lauri Heimonen
Viestit: 389
Liittynyt: 10.01.2010, 19:48:10

Re: Paneeli keskustelu 14.12.2010 Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Lauri Heimonen » 23.12.2010, 09:48:02

BorisW kirjoitti:Oli todella mielenkiintoista seurata keskustelua panelistien johdantopuheenvuorojen jälkeen, johon myös yleisö yhtyi.

Juha Pekka Lunkka kertoi valaisevasti menneiden aikojen ilmastoista toistaen kirjassaan esittämiään havaintoja ja johtopäätöksiä.

Kalevi Mursula kertoi omista näkemyksistään auringon aktiivisuuden vaihteluista ja niiden suhteesta maapallon keskilämpötilaan.

Heikki Nevanlinna jatkoi IPCC:tä myötäilevää näkemystä.

Lunkka ja Mursula molemmat suhtautuivat kyseenalaistaen Nevanlinnan melko varmoihin väitteisiin auringon aktiivisuuden vaikutuksesta lämpötila trendeihin. Yhtenä syynä oli, että Nevanlinna pitäytyi ajatuksessa, että auringon vaikutus perustuu lähinnä satelliiteilla mitattuun säteilyintensiteettiin. Hän kyllä totesi, että auringon massapurkauksilla saattaa olla vaikutusta, mutta ...

Mikko Alestalo puheenjohtajan osallistui myös keskusteluun IL:n edustajana, mutta varsin maltilliseen sävyyn, koostuihan kuulijakunta lähinnä geofyysikoista.

Lopputuloksen voisi sanoa, että yleinen näkemys oli, että tarvitaan paljon lisätutkimusta ennen kuin voidaan sanoa mitään varmaa tulevasta ilmastosta.


Näin joulumaisemissa tästä tuli mieleen Svante Arrheniuksenkin aikalaisten A W Koskimiehen sanoittama ja Jean Sibeliuksen säveltämä virsi 462 'Soi kunniksi luojan …', siitä 2. säkeistö:

Hän säät ja ilmat säätää
ja aallot tainnuttaa
ja hyisen hallan häätää
ja viljan vartuttaa.
Hän onneen meidät ohjaa,
myös aikaan vaikeaan.
Sen rakkauden pohjaa
ken pystyy koskaan tutkimaan?


Toivon, että näissä ilmastofuurumin keskusteluissa päästään pian yhteiseen synteesiin siitä, mitä ihminen ylipäätään ilmastonmuutoksiin liittyen voi tehdä. Kuten itse olen asian ilmaissut, meidän mahdollisuutemme ilmeisesti jäävät siihen, että ilmastonmuutoksiin pystymme parhaamme mukaan varautumaan ja niihin sopeutumaan, sekä että tämän maapallon resursseja opimme muutenkin järkevästi hyödyntämään.

Hyvää Joulua!

Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: Paneeli keskustelu 14.12.2010 Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Tapsa » 23.12.2010, 23:27:03

Lauri Heimonen kirjoitti:

Toivon, että näissä ilmastofuurumin keskusteluissa päästään pian yhteiseen synteesiin siitä, mitä ihminen ylipäätään ilmastonmuutoksiin liittyen voi tehdä. Kuten itse olen asian ilmaissut, meidän mahdollisuutemme ilmeisesti jäävät siihen, että ilmastonmuutoksiin pystymme parhaamme mukaan varautumaan ja niihin sopeutumaan, sekä että tämän maapallon resursseja opimme muutenkin järkevästi hyödyntämään.

Hyvää Joulua!


Minäkin toivon Hyvää Joulua!

En kuitenkaan toivo, että pääsisimme johonkin lopulliseen konsensukseen ilmastosta,koska se olisi väärä. Ihan samoin kuin IPCC:n ns. konsensus.

Toivon sen sijaan sekä omalta että kaikkien muidenkin osalta, että avoimuus lisääntyy. Lähdekriittisyys on myös hyvä asia, se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että vertaisarvioidut tutkimukset oikopäätä oletetaan oikeiksi tai, että tiettyjen tiedelehtien "kertomukset" olisivat faktaa, vaikka ne olisivatkin nykyhetken parasta tietoa.
Ilmaston monimutkaisuus johtaa siihen, että ei pidä olettaa mitään tutkimusta päteväksi (siis ilmastotutkimusta). Ei myöskään pidä olettaa vertaisarvioimatonta tutkimusta pätemättömäksi.

Entä virhearviot? Ne tehdään myös senhetkisen parhaan tiedon pohjalta. Jos malleista puuttuu jokin ilmastoon vaikuttava muuttuja, niillä ei ole mitään arvoa.

Uudelleen: HYVÄÄ JOULUA KAIKILLE!

P.S. Mitä on suomeksi englanninkielinen sanonta: You can count on me.

Avatar
BorisW
Viestit: 1734
Liittynyt: 08.08.2007, 10:38:11
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Paneeli keskustelu 14.12.2010 Helsingissä

Viesti Kirjoittaja BorisW » 23.12.2010, 23:53:15

Kuten paneelikeskustelu ja monet uusimmat tieteelliset julkaisut toteavat, paljon tulee vielä tehdä töitä ennen kuin voimme edes uumoilla tulevista ilmastoista, joten nauttikaamme puhtaasta valkoisesta ja lumisesta luonnosta.

Itse aion keskittyä perheen kanssa Joulun viettoon ja siksi
TOIVOTAN KAIKILLE TÄLLE SIVUSTOLLE EKSYVILLE
RAUHAISAA JA HAUSKAAKIN JOULUA JA
ENTISTÄKIN PAREMPAA UUTTA VUOTTA!

pexis
Viestit: 468
Liittynyt: 19.11.2008, 10:56:25

Re: Paneeli keskustelu 14.12.2010 Helsingissä

Viesti Kirjoittaja pexis » 24.12.2010, 01:22:15

Hyvää Joulua ja Parempaa Uutta Vuotta 2011.
Parempaa niin, että ilmastoveijaritkin ymmärtäisivät todelliset realiteetit: ihminen on vain matkustajana tässä meidän pienellä maapallollamme, ei ohjaksissa. Voimme ainoastaan yrittää sopeuta vallitseviin olosuhteisiin, kaikki on kiinni jostain mihin ihminen ei voi vaikuttaa.

Hyvää Joulua kaikille!

Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: Paneeli keskustelu 14.12.2010 Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Tapsa » 24.12.2010, 09:01:38

Tapsa kirjoitti:Uudelleen: HYVÄÄ JOULUA KAIKILLE!

P.S. Mitä on suomeksi englanninkielinen sanonta: You can count on me.


Täytyy sitten vastata itse, kun jouluinen mielikuvitus on muilla lomalla.

Ainakin jos ilmastotutkija noin sanoo, niin mielelläni kääntäisin sen näin: Voit laskea päälleni! :oops:

jpp
Viestit: 569
Liittynyt: 20.11.2009, 16:38:09

Re: Paneeli keskustelu 14.12.2010 Helsingissä

Viesti Kirjoittaja jpp » 24.12.2010, 12:49:08

Tapsa kirjoitti:
Tapsa kirjoitti:Uudelleen: HYVÄÄ JOULUA KAIKILLE!

P.S. Mitä on suomeksi englanninkielinen sanonta: You can count on me.


Täytyy sitten vastata itse, kun jouluinen mielikuvitus on muilla lomalla.

Ainakin jos ilmastotutkija noin sanoo, niin mielelläni kääntäisin sen näin: Voit laskea päälleni! :oops:


Itse suomentaisin tuon että 'Voit luottaa minuun'.
Mutta jos nyt välttämättä haluat että lasken päällesi niin voin sen kyllä tehdä... pulkalla... se voi tosin sattua vähän. :mrgreen:

Hyvät joulut täältäkin

Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: Paneelikeskustelu 14.12.2010 Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Tapsa » 11.02.2014, 21:49:17

Täällä kun aikoinaan käytiin varsin humorististakin keskustelua mm. J-P. Lunka kirjaan perustuen, haluasin tuoda jälleen esiin hänen kirjassaan kerrotun asian, että jääkaudet ovat olleet erittäin myrskyisiä. Ymmärtääkseni silloin napa-alueiden ja tropiikin välillä lämpötilaerot olivat suurempia kuin nyt ja ilmastomallit skenaroivat näiden erojen pienenevän, mutta myrskyjen silti lisääntyvän. Menee tämäkin taas mattimeikäläiseltä ohi.

Avatar
Ristoi
Viestit: 49
Liittynyt: 18.09.2013, 18:50:41
Viesti:

Re: Paneelikeskustelu 14.12.2010 Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Ristoi » 01.03.2014, 19:23:57

Kielenkäännökset kohdillaan, ainakin osa (-;

Niin tuo, että "meren lämpö" olisi energiaa jollekin prosessille, vaikkapa hurrikaanille, on vähän valjua. Ei korkeakaa lämpötila sinänsä muodosta potentiaalia, vaan nimenomaan siinä tarvitaan lämpötilaero. Ja näinhän sitä väitetään, että lämpötilaerot päiväntasaajan ja napojen välillä olisivat pienentymässä. Ei siitä ainakaan saada mihinkään tuuleen lisää potkua.
Havaintojen mukaan muuten maapallon trooppiset syklonit ovat nytten rauhallisimpia mitä satelliittiajalta löytyy. Tiedä sitten, onko osa energiasta siirtynyt syys- tai talvimyrskyihin (niitä ei lasketa trooppisiksi sykloneiksi).
http://roskasaitti.wordpress.com/

Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: Paneelikeskustelu 14.12.2010 Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Tapsa » 03.03.2014, 10:02:30

Risto!

Laitan nyt kysymyksen tähän perään, vaikkei se otsikkoon liitykkään.

"Tärpätti"-jutussa puhut negatiivisesta takaisinkytkennästä aerosolien kautta, mutta pikaselauksella en löytänyt sitä takaisinkytkentämekanismia linkeistäsi. Jos sellainen on, niin ilmeisesti tärpättipäästöjen pitäisi lisääntyä lämpötilan noustessa. No, sieltä kyllä löytyi, että kesäisin nuo päästöt ovat suurempia kuin talvisin, joten tästä voisi päätellä tuon kytkennän olevan lämpötilariippuvainen.

Näinkö asia on?

Avatar
Ristoi
Viestit: 49
Liittynyt: 18.09.2013, 18:50:41
Viesti:

Re: Paneelikeskustelu 14.12.2010 Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Ristoi » 04.03.2014, 00:36:34

Tapsa kirjoitti:Risto!

Laitan nyt kysymyksen tähän perään, vaikkei se otsikkoon liitykkään.

"Tärpätti"-jutussa puhut negatiivisesta takaisinkytkennästä aerosolien kautta, mutta pikaselauksella en löytänyt sitä takaisinkytkentämekanismia linkeistäsi. Jos sellainen on, niin ilmeisesti tärpättipäästöjen pitäisi lisääntyä lämpötilan noustessa. No, sieltä kyllä löytyi, että kesäisin nuo päästöt ovat suurempia kuin talvisin, joten tästä voisi päätellä tuon kytkennän olevan lämpötilariippuvainen.

Näinkö asia on?

Pääasiassa luotin tutkijoiden lausuntoon, vaikka mielessäni saattoi vilahtaa myös väitteet Suomen metsien lisääntyneestä kasvusta, jota taas jotkut pitävät osin ilmastonmuutoksenkin ansiona:
https://ilmasto-opas.fi/fi/ilmastonmuut ... itase.html

Metla ei tosin näyttäisi yhtyvän siihen väitteeseen, että ilmastonmuutos olisi kasvattanut metsiä:
http://www.metla.fi/ohjelma/mil/loppura ... kainen.htm

Pitempi kasvukausi, lämpimämpi ilma ja runsaamman hiilidioksidin antama kasvunlisä voisivat kaikki lisätä havumetsien ilman terpeenimäärää pitkälle ajanjaksolle tasattuna. Ja aerosolien muodostus lienee sitten kohtalaisen suorassa suhteessa siihen terpeenipitoisuuteen ilmassa.
http://roskasaitti.wordpress.com/

Vastaa Viestiin