HS taas ilmastoasialla

Linkit uutisiin, yleisönosastokirjoituksiin, yms., sekä niitä koskeva keskustelu. Eri aiheita koskevat linkit olisi hyvä pitää omissa ketjuissaan.

Valvoja: Hallitus

jpp
Viestit: 440
Liittynyt: 20.11.2009, 16:38:09

Re: HS taas ilmastoasialla

ViestiKirjoittaja jpp » 18.04.2017, 13:03:57

Mutta Trumppi tuhoo taas koko maapallon...

Trumpin esikunta kokoontuu tiistaina pohtimaan Yhdysvaltain irtaantumista Pariisin ilmastosopimuksesta

http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005174414.html

jpp
Viestit: 440
Liittynyt: 20.11.2009, 16:38:09

Re: HS taas ilmastoasialla

ViestiKirjoittaja jpp » 19.04.2017, 09:33:16

Mitähän ne nyt jahkailee, sanoisivat suoraan että antavat piutpaut koko sopimukselle, niin ne on jokatapauksessa tekemässä...

Valkoinen talo lykkää Pariisin ilmastosopimuksen kohtaloa pohtivaa kokousta

http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005175707.html

jpp
Viestit: 440
Liittynyt: 20.11.2009, 16:38:09

Re: HS taas ilmastoasialla

ViestiKirjoittaja jpp » 20.04.2017, 10:31:33

Oho, hesari näkee jotain hyvääkin ilmastonmuutoksessa, metsät kasvaa nopeammin joten niihin kannattaa sijoittaa...

Ilmastonmuutos nopeuttaa puiden kasvua ja verotus suosii metsänomistajaa – HS kertoo vinkit, miten sijoitat metsään

http://www.hs.fi/talous/art-2000005177028.html

jpp
Viestit: 440
Liittynyt: 20.11.2009, 16:38:09

Re: HS taas ilmastoasialla

ViestiKirjoittaja jpp » 22.04.2017, 17:37:46

”Tieteeseen luotetaan, sillä se epäilee”

Paitsi ilmastotieteessä kaikki epäily on kielletty...

”Ilman tiedettä meitä on aivan liian helppo manipuloida” – Tiedemarssilla marssittiin totuuden jälkeistä maailmaa vastaan

http://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000005181178.html

Carbonautti
Viestit: 371
Liittynyt: 01.09.2015, 18:59:12

Re: HS taas ilmastoasialla

ViestiKirjoittaja Carbonautti » 22.04.2017, 18:02:27

jpp kirjoitti:”Tieteeseen luotetaan, sillä se epäilee”...

Tästä marssista väännetään vitsiä WUWT-sivustolla. Lainaus vitsistä numero 1/6:
1. Why did the marcher walk straight into a tree even though he clearly saw it?
Because he refused to let an empirical observation get in his way.

Kaikki liittyvät jotenkin ilmastonmuutoshypetykseen.

Linkki:
https://wattsupwiththat.com/2017/04/20/the-march-for-science-no-laughing-matter-says-who/

unbiased
Viestit: 835
Liittynyt: 13.01.2015, 09:31:57

Re: HS taas ilmastoasialla

ViestiKirjoittaja unbiased » 23.04.2017, 14:12:08

Jos olisi ollut mahdollista, olisin osallistunut marssiin kädessä teksti REHELLISEN POLITISOITUMATTOMAN TIETEEN PUOLESTA.

Kvestori Helsingin yliopistossa lienee jokin virkamies, joka virkkoi
”Parhaat keksinnöt on sattumia, eikä niitä synny jos ei tutki paljon.”

Kvestori ei ole varmaan koskaan yrittänytkään keksiä mitään, koska on keksimisestä täysin tietämätön. Jokainen keksintö vaati syventymistä asiaan. Parhaat keksinnöt liittyvät syvälle tieteelliseen tutkimuseen uppoavaan laajaan tietoon eikä sattumaan. Okoon esimerkkinä vaikkapa transistori.

Ilmastonlämpeneminen on keksintö, joka sopii kvestorin ajatuksiin. Kaipa se keksittiin sattumalta niiden toimesta, jotka eivät tiedä termodynamiikasta, kun oli poliittista tarvetta. Ilmakehän lämpenemistä, sisäisen lämpöenergian määrää, ei voi havaita lämpömittarilla. Ilmaston lämpenemiskeksintö perustuu kuitenkin ainoastaan lämpömittarilukemien keskiarvon vähäiseen asteen kasvuun viime vuosisadan aikana. Keksintö vastaa karkeasti sanoen ikiliikkujan keksimistä.

Heikki Jokipii
Viestit: 318
Liittynyt: 19.07.2007, 07:26:40
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: HS taas ilmastoasialla

ViestiKirjoittaja Heikki Jokipii » 23.04.2017, 17:01:44

Paperihesarin kuvassa eräs mielenosoittaja kantoi kylttiä:

"Tieteeseen perustuvaa ympäristönsuojelua"

Tuon kyltin taakse olisi kyllä voinut mennä marssimaan! Vaan .. mitä hän sillä tarkoitti? 8)

abcdefg
Viestit: 22
Liittynyt: 02.01.2014, 21:39:35

Re: HS taas ilmastoasialla

ViestiKirjoittaja abcdefg » 24.04.2017, 10:02:38

Mustamaalaus kampanja on lähtenyt liikkelle enemmänkin:

Tieteelliset tosiasiat hylätään humpuukina, jos ne horjuttavat omaa maailmankuvaa – ”Ihmiset kyseenalaistavat tutkijoiden motiivit ja sitoumukset”
http://www.hs.fi/tiede/art-2000005180311.html

Tämä juttu, kuten "tiede"marssitkin ovat lopulta paljastuneet ilmastonmuutos lobbaamiseksi. Vaikka otsikot ja marssien nimet lupaavat laajempaakin. Kertoo enemmänkin siitä hädästä joka nyt on, jos ilmastonmuutos teoria olisi 100% varma, ei sitä tarvitsisi puolustella ja lobata 24/7 ja eri mieltä olevia mustamaalata tämän tästä.

Olisi kiintoisaa tutkia, vaikuttaako kylmä tai lämmin sää näiden juttuen määrään. Usein myös jos valta vaihtuu jollain tasolla Suomessa, niin aloitetaan lobbaus kampanja.

Tapsa
Valvoja
Viestit: 2930
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: HS taas ilmastoasialla

ViestiKirjoittaja Tapsa » 24.04.2017, 13:12:40

Valtamedia tuppaa katsomaan asioita aina vihreiden näkökulmasta, mutta löytyy oikeaakin tietoa ja tulkintaa.

http://aamulehdenblogit.ning.com/profil ... 4#comments

unbiased
Viestit: 835
Liittynyt: 13.01.2015, 09:31:57

Re: HS taas ilmastoasialla

ViestiKirjoittaja unbiased » 25.04.2017, 08:12:59

Hesari
Ihminen ei kehittynyt toisista elämänmuodoista eikä aiheuta ilmastonmuutosta. Ainakaan, jos uskoo tiedetoimituksen saamaa palautetta näitä aiheita käsittelevistä jutuista.
...
Pitkään tutkijat uskoivat, että tieteellisten tosiasioiden torjunta johtuu tiedon puutteesta.

Tiedetoimituksen ennakkoasenne näkyy 1. lauseen rinnastuksesta.
2. lausekin sisältää ennakkoasenteen. Mitä ovat tieteelliset tosiasiat?

Niitä on aika vähän muualla kuin matemaattisessa logiikassa, jossa siinäkin alkuna on vain ajateltu oletus, aksiooma, ja sitten säännöt miten aksioomista todistetaan uusia tuloksia. On myös kokeellisia luonnontieteitä, joissa saadaan pitkäänkin eläviä lähes-totuuksia. Pythagoraan teoreema on ollut totta tasogeometriassa, mutta ei ole totta esimerkiksi kaarevan pinnan geometriassa, jo yli 3000 vuotta ja todennäköisesti sitä kirvesmies osaa käyttää muuallakin maailman kaikkeudessa. 3 yks, 4 yks ja 5 yks kolmion sivuina määrittelevät suoran kulman luultavasti kaikkialla suurellakin tarkkuudella riippuen mittaajan huolellisuudesta.

Tieteellinen tosiasia on maallikon kuvitelma ja varsinkin ilmastotieteellinen tosiasia on tietokonemalleihin perustuva uskonto, jossa lämpöä ja lämpötilaa tiedon puutteessa elävä pitää synonyymeina. Kilo jäätä ja vettä lämpötilassa 0 astetta normaali paineessa; samasta lämpötilasta huolimatta vesi sisältää 334400 J enemmän lämpöenergiaa kuin jää.

Ilmakehässä vettä vaihtelevina määrinä on kaikissa olomuodoissa, joten lämpötilan muutos ei ilmaise onko ilmasto lämmennyt (saanut lisää lämpöenergiaa) tai jäähtynyt (menettänyt lämpöenergiaa). Kuitenkin ilmastotiede toditelee lämpötilamittausten perusteella ilmaston saaneen lisää lämpöenergiaa hiilidioksidipitoisuuden kasvaessa. :(

jpp
Viestit: 440
Liittynyt: 20.11.2009, 16:38:09

Re: HS taas ilmastoasialla

ViestiKirjoittaja jpp » 25.04.2017, 09:14:55

Jaaha, no nyt se on sitten kaupungit jotka määräävät että kaatuuko ilmastopolitiikka vai ei...

Kyllä tuo HS taas jaksaa suolta tuota ilmastosoopaa...

Ilmastonmuutoksen tarina kirjoitetaan kaupungeissa

http://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000005183609.html

unbiased
Viestit: 835
Liittynyt: 13.01.2015, 09:31:57

Re: HS taas ilmastoasialla

ViestiKirjoittaja unbiased » 25.04.2017, 11:00:46

Pääkirjoituksessa ei mainittu sanaa ilmaston lämpeneminen vaan puhutaankin lämpötilan noususta.
Vaikka joka ikinen Pariisin sopimuksen allekirjoittajien antama kansallinen lupaus toteutuisi täysimääräisesti, ne eivät riittäisi rajoittamaan globaalin lämpötilan nousua kriittisenä pidetyn kahden asteen rajan alapuolelle.

Lähetin päätoimittajalle julkaistavaksi mahdollisimman kansantajuisen kirjoituksen Onko ilmasto lämpenemässä, joka nyt on vapaasti kaikkien käytettävissä. Kirjoitusta ei päästy kritisoimaan, koska sitä ei julkaistu. Nyt siihen on mahdollisuus. Ehkä päätoimittaja luki kirjoukseni, luopui lämpenemisestä ja keskittyy ilmastopolitiikkaan ja lämpötilan nousuun.


Onko ilmasto lämpenemässä?

Kysymys vaikuttaa oudolta, koska tiedotusvälineissä näkyy jatkuvasti suuri huoli uhkaavasta ilmaston lämpenemisestä. Tähän varaudutaan siirtymällä uusiutuviin energioihin, joiden tuotannosta uskotaan aiheutuvan vähemmän vahinkoa ilmastolle kuin halvan fossiilisen energian tuotannosta. Energian tuottaminen fosiilisista polttoaineista aiheuttaa hiilidioksidipäästöjä, joiden lisääntymisen uskotaan olevan syy ilmaston keskimääräisen lämpötilan kohoamiseen.

Ensin on selvitettävä, mitä on lämpeneminen ja lämpö

Fysiikassa, kemiassa ja tekniikassa lämpeneminen on määritelty tarkkailtavan aineen sisäisen energian lisääntymisenä. Lämmittämiseen tarvitaan aina lämmön lähde, joka tuottaa lämpöenergiaa. Aineessa lämpöenergiaa on aineen hiukkasten liikkeessä, värähtelyssä. Lämpömittari mittaa tämän värähtelyn energiaa, siis lämpötilaa eikä tarkasti sanoen materian lämpöenergian määrää.
Lämpö voi sisältyä aineeseen myös piilevänä. Fossiilinen polttoaine sisältää runsaasti energiaa, mutta energian vapautuminen edellyttää hapen mukana oloa ja riittävää lämpötilaa. Vesihöyry sisältää myös lämpömittareissa näkymätöntä lämpöenergiaa, joka vapautuu, kun vesihöyry tiivistyy ja muuttuu nestemäiseksi vedeksi. Lisää energiaa vapautuu, kun vesi jäätyy. Vastaavasti veden haihtuminen ja jään sulaminen kuluttaa energiaa. Ilmakehässä tapahtuu veden olomuodon muutoksia, joten lämpömittarilla ei voi havaita ilman sisältämän lämpöenergian määrää. Lämpömittari ilmaisee vain ilmamolekyylien liikkeestä johtuvan energian.

Ilmassa oleva vesihöyry sisältää lämpöenergiaa

Kun saunassa heittää vettä kiukaalla, vesi höyrystyy ottaen energian kuumista kivistä. Höyryn mukana saunan ilmaan tulee lisää energiaa, joka tuntuu löylyn lämpönä vesihöyryn tiivistyessä iholle, vaikka saunan ilman lämpötila laskee vähän. Lämpötilan vähäinen aleneminen johtuu ilman laajenemisesta ja poistumisesta tuuletusaukkojen kautta ulos. Laajeneminen tekee työtä ilman painetta vastaan ja työhön tarvittava energia otettaan ilman molekyylien liike-energiasta, joten lämpömittarin lukema alenee.
Ilmakehässä on vesihöyryä, kosteutta, joka sisältää piilevää, latenttia lämpöenergiaa. Energian määrä ei ole vähäinen. Normaalissa 20 asteen huoneilmassa on vesihöyryä kymmenisen grammaa kuutiometrissä. Jos kosteus tiivistyisi nopeasti ja lämpö siirtyisi äkillisesti ilmaan, ilman lämpötila kohoaisi 45 asteeseen.  Mitään ulkopuolista lämpöä tähän ei tarvittaisi, kosteuden sisältämä latentti energia riittäisi. Ilmakehän sisältämä lämpöenergia ei siis riipu yksinomaa lämpötilasta, vaan mukana on myös latenttia kosteuden sisältämää energiaa.

Mittaustietojen mukaan ilmakehä ei ole lämmennyt

Vuodesta 1979 on NOAA (National Oceanic and Atmospheric Administration, Yhdysvaltain liittovaltion sää- ja valtamerentutkimusorganisaatio) mitannut alailmakehän (ilmaston) lämpötilaa ja sen ilman sisältämää kosteutta. Mittaukset ovat tapahtuneet mittaamalla ilmakehän lähettämiä mikroaaltoja. Satelliittien tarkat instrumentit ovat antaneet tuloksia, joiden mukaan ilmakehän lämpötilan keskiarvo on kohonnut tähän vuoteen mennessä noin 0,4 astetta. Ilman kosteus on samaan aikaan vähentynyt noin 0,15 grammaa kilogrammassa ilmaa.
Hyvällä tarkkuudella ilman latentti energia on vähentynyt juuri saman verran kuin ilman lämpötilan kohoaminen on vaatinut energiaa. Alailmakehä, ilmasto ei siten ole lämmennyt. Lämpötila on kohonnut, mutta mitatun lämpötilan kohoamisen syy on ilmakehän vesihöyrypitoisuuden aleneminen.
Puheet kasvihuonekaasupäästöjen aiheuttamasta lämpenemisestä perustuvat harhaan, jonka lämpömittarilukemien kohoaminen on aiheuttanut. Käytännössä koetun tekniikan ja tieteen mukaan ilmaston lämpenemistä ei ole tapahtunut. Ilman lämpötila on hieman kohonnut latentin energian vähenemisestä johtuen. Ilmakehän kokonaisenergia ei ole muuttunut ihmisen toimesta.

Mikä on aiheuttanut ilman kosteuden globaalin vähenemisen

Kasvihuonekaasujen lisääntymisen vaikutusta ei voi millään keinoin yhdistää kosteuden vähenemiseen. Päinvastoin fossiilisten poltossa ilmakehään syntyy myös vesihöyrypäästöjä, jotka lisäävät ilmakehän vesihöyrypitoisuutta. Veden haihtuminen, johon tarvittava energia tulee vakiona pysyvästä auringon lämpösäteilystä, on kuitenkin vähentynyt korvaten polttolaitosten suhteellisesti vähäiset vesihöyrypäästöt, ja sille on jokin syy. Yksi mahdollinen syy on ihmisen rakennustoiminta ja metsien väheneminen. Voi jopa laskennallisesti osoittaa, että sademetsien katoaminen on mahdollinen suurin syy kosteuden vähenemiseen. Ilmaston lämpötila on siten kohonnut hieman ihmisen toimesta muttei väitetystä fossiilisten polttoaineiden käytöstä johtuen.

Miksi kuitenkin on laajalle levinnyt suuri huoli ilmaston lämpenemisestä?

Siihen ei ole helppo löytää tieteisiin perustuvaa vastausta. On vaikea ymmärtää, että päteviltä ilmaston lämpenemistä tutkivilta asiantuntijoilta olisi perustieto materiaalin lämpenemisen määritelmästä ja ilmakehän latentin energian olemassa olosta jäänyt opiskelematta.

Carbonautti
Viestit: 371
Liittynyt: 01.09.2015, 18:59:12

Re: HS taas ilmastoasialla

ViestiKirjoittaja Carbonautti » 27.04.2017, 13:36:29

Hesarissa on juttu jäätiköiden sulamisesta:
Kuvaparit paljastavat, miten maailman jäätiköt ovat huvennet – ne kutistuvat nyt kaksi kertaa nopeammin kuin ennen
Kilimanjaron jäätikö on menettänyt melkein 90 prosenttia pinta-alastaan sadassa vuodessa.

Ja pakollinen pelottelukin löytyy:
Pahin maailmanlaajuinen uhka piilee kuitenkin Grönlannin ja Etelämantereen jäätiköissä. Pelkästään Etelämantereen reunoilta meren ylle työntyvät valtavat jäähyllyt voivat romahtaessaan nostaa merenpintaa yli kolme metriä.

Linkki:
http://www.hs.fi/paivanlehti/27042017/art-2000005186484.html

Carbonautti
Viestit: 371
Liittynyt: 01.09.2015, 18:59:12

Re: HS taas ilmastoasialla

ViestiKirjoittaja Carbonautti » 03.05.2017, 21:37:15

Hesarin ulkomaanosiossa on uutinen lentoliikenteen ilmakuopista:
Ilmastonmuutos lisää tutkimuksen mukaan yllättäviä ilmakuoppia – ”Pahimmillaan voi käydä niin, että matkustaja on äkkiä katossa”

Atlantin ylittävät lentokoneet saattavat vuosisadan lopussa joutua rajun turbulenssin riepottelemiksi jopa kolme kertaa herkemmin kuin nykyisin. Syynä on hiilidioksidin lisääntyminen ilmassa, mikä epävakauttaa suihkuvirtauksia.

Lisäsin kursivoinnin.
Linkki:
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005195565.html

ppo
Viestit: 20
Liittynyt: 22.02.2009, 12:48:51

Re: HS taas ilmastoasialla

ViestiKirjoittaja ppo » 04.05.2017, 10:32:12

Carbonautti kirjoitti:Hesarin ulkomaanosiossa on uutinen lentoliikenteen ilmakuopista:
Ilmastonmuutos lisää tutkimuksen mukaan yllättäviä ilmakuoppia – ”Pahimmillaan voi käydä niin, että matkustaja on äkkiä katossa”

Atlantin ylittävät lentokoneet saattavat vuosisadan lopussa joutua rajun turbulenssin riepottelemiksi jopa kolme kertaa herkemmin kuin nykyisin. Syynä on hiilidioksidin lisääntyminen ilmassa, mikä epävakauttaa suihkuvirtauksia.

Lisäsin kursivoinnin.
Linkki:
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005195565.html
Penkillä istuvan matkustajan kattoon päätyminen edellyttää, että koneen putoamiskiihtyvyys on suurempi kuin g. :lol:
Kaikkea se ilmasomuutos teettää.


Palaa sivulle “Ilmastonmuutos mediassa”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailija