HS taas ilmastoasialla

Linkit uutisiin, yleisönosastokirjoituksiin, yms., sekä niitä koskeva keskustelu. Eri aiheita koskevat linkit olisi hyvä pitää omissa ketjuissaan.

Valvoja: Hallitus

jpp
Viestit: 553
Liittynyt: 20.11.2009, 16:38:09

Re: HS taas ilmastoasialla

Viesti Kirjoittaja jpp » 04.07.2018, 16:58:53

Nyt Sahara halutaan joko täyttää vedellä, aurinkovoimaloilla tai metsällä, koska ilmastonmuutos, huoh...

https://www.hs.fi/kuukausiliite/art-2000005743473.html

jpp
Viestit: 553
Liittynyt: 20.11.2009, 16:38:09

Re: HS taas ilmastoasialla

Viesti Kirjoittaja jpp » 04.07.2018, 19:16:08

Ja kun on lämmintä, niin se on tietysti ilmastonmuutosta, kun on kylmä, niin se on vain säätä...

Viime viikolla rikottiin lämpöennätyksiä ympäri maailmaa – Omanissa mitattiin yli 42 asteen yölämpötila

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005743668.html

unbiased
Viestit: 1060
Liittynyt: 13.01.2015, 09:31:57

Re: HS taas ilmastoasialla

Viesti Kirjoittaja unbiased » 05.07.2018, 11:54:50

Jotkut ihmiset ovat typeryksiä tai roistoja. Typerykseksi määrittelen henkilön, jonka toiminnasta aiheutuu kaikille haittaa, ja roistoksi henkilön, jonka toiminnasta henkilö itse hyötyy ja muut kärsivät. Älykäs ihminen toiminnallaan tuottaa hyötyä kaikille myös itselleen.

Typeryksen laskelmat aiheuttaisivat satojen miljoonien ihmisten pakolaisaallon. Liikemies ajattelee Saharan metsittämistä rahan kiilto silmissä. Häntä voi pitää roistona.

Tämän ehdotuksen
Tutkimusprofessori Jari Liski Ilmatieteen laitokselta tekee karkean laskelman. Istutettu metsä voisi sitoa hiiltä noin 400 tonnia neliökilometriä kohden vuodessa. Puoli Saharaa voisi näin ollen niellä 1,8 miljardia tonnia ilmakehän hiiltä.
tekijä tuskin hyötyy mitään ehdotuksestaan, koska palkka juoksisi ilman sitäkin. Jos puoli Saharaa kasvaisi metsää, puut haihduttaisivat vettä, ja tähän haihduttamiseen tarvittaisiin noin puolet auringosta tulevasta energiasta. Energia vapautuisi pilvissä ja katoaisi avaruuteen pilvien säteilynä. Nyt Saharassa auringon paisteesta syntynyt lämpöenergia virtaa Eurooppaan ja pitää Euroopan lämpimänä. Aika yksinkertaiset laskelmat osoittavat, että metsäinen Sahara saattaisi Euoroopan lähelle jääkautta. Lämpöenergiaa ei olisi tarpeeksi ja Saharassa haihtunut vesi sataisi lumena Eurooppaan. On kovin yksinkertaista, lämpöenergiaa tulee vain auringosta ja haihtunut vesi sataa alas myöhemmin. Sahara uskottavasti kasvoikin metsää jääkauden aikana, ei kai dinosaurukset erämaassa eläneet. Saharan metsittämissuunnitelma ei ole mikään uusi hölmöys.

Entä jos Suomen sähkö tuotettaisiin Saharassa ja energia siirrettäisiin Suomeen. Laskin joskus, ellei sallita suuria häviöitä, tarvittaisiin metrin paksuiset sähköjohdot kuparista ja 400 kV:n jännite. Mistä saisi tarvittavan kuparimäärän? On superjohtavia johtimia, mutta niiden käyttö vaatii 4 kelvinin lämpötilan. Tarvittaisiin sähköä jostakin yön ajaksi, kun Saharassa on pimeää. Sähkön varastointi tulisi keksiä ensin. Media julkaisee sitä, mikä sen punavihreistä toimittajatyperyksistä tuntuu järkevältä.
Viimeksi muokannut unbiased, 18.07.2018, 17:08:28. Yhteensä muokattu 2 kertaa.

jpp
Viestit: 553
Liittynyt: 20.11.2009, 16:38:09

Re: HS taas ilmastoasialla

Viesti Kirjoittaja jpp » 09.07.2018, 00:43:58

Kaikki varmaan arvannee jo mistä tähänkin ilmiöön etsitään syytä...

Katse ylös: Valaisevat yöpilvet ovat kesäisen yötaivaan pääkohde – yläilmakehän jäiset pölylautat voivat olla Suomea suurempia

https://www.hs.fi/tiede/art-2000005746637.html

unbiased
Viestit: 1060
Liittynyt: 13.01.2015, 09:31:57

Re: HS taas ilmastoasialla

Viesti Kirjoittaja unbiased » 18.07.2018, 18:02:03

Kertoi valaisevista yöpilvistä TSkin samanlaisesti oirehtien
Toisaalta taas hiilidioksidi ja muut kasvihuonekaasut viilentävät niitä ylempiä Maan ilmakehän kerroksia, joissa ko pilviä muodostuu. Hiilidioksidi, vesi ja metaani heijastavat ja säteilevät siellä tehokkaasti energiaa. Hiilidioksidi absorboi yhtäältä taivaalta tulevaa Auringon säteilyä, toisaalta maanpinnalta tulevaa säteilyä ja heijastaa sitä takaisin. Puolet tästä energiasta palautuu takaisin maanpinnalle aiheuttaen täällä lämpenemistä. Koska kaasu säteilee samanaikaisesti energiaa myös niin sanotusti taivaan tuuliin, lopputuloksena on mesosfäärin jäähtyminen.

Hyväksyn tuon ensimmäisen lauseen ilman heijastus-sanaa, hiilidioksidi pystyy absorboimaan tiettyjä infrapunasäteilyn (sähkömagneettista säteilyä). Säteily virittää molekyylin atomien värähtelyn. https://physics.stackexchange.com/quest ... r-molecule Värähtely ei kuitenkaan ole pysyvä olotila vaan purkautuu mikrosekunneissa. Tälläin molekyyli lähettää värähtelyenergian sähkömagneettisena säteilynä, ei siis lämpöenergiana. Avaruuteen suuntautunut säteily poistuu maapallolta. Näin hiilidioksidi toimii maata jäähdyttävästi. Maan pintaa kohti tuleva säteily absorboituu uudelleen hiilidioksidimolekyyliin ja molekyyli lähettää jälleen säteilykvantin satunnaiseen suuntaan. On helposti osoitettavissa sekä todennäköisyysmallin että matematiikan avulla, että kaikki hiilidioksidin säteily säteily katoaa monien absorboitumisten ja purkautumisten jälkeen avaruuteen.
Maan pinnan lähellä, puiden latvoja alempana, hiilidioksidin säteilemä kvantti osuu lopulta maan pintaa, johon se absorboituu ja muuttuu lämpöenergiaksi. Tällä on hyvin mitätön merkitys maan pinnan lämpötilaan, koska tällä korkeudella ilman liike ja vesihöyry kuljettaa pääasiassa lämpöä.

Hiilidioksidi eivätkä muutkaan kaasut heijasta säteilyä. Heijatumiseen tarvitaan kahden aineen rajapinta.
The returning or throwing back of electromagnetic radiation such as light, ultraviolet rays, radio waves, or microwaves by a surface upon which the radiation is incident. In general, a reflecting surface is the boundary between two materials of different electromagnetic properties, such as the boundary between air and glass, air and water, or air and metal. Devices designed to reflect radiation are called reflectors or mirrors.
Kaasuseoksessa tällaisia rajapintoja ei ole.
Ylempänä ilmakehässä hiilidioksidin lähettämä sähkömagneettinen säteily ei palaa maan pinnalle vaan lukuisten absorboitumisten ja kvantin lähettämisten jälkeen säteilykvantti katoaa lopulta avaruuteen. Lämpöä ei voi siirtyä ilmakehän kylmistä osista korkeammassa lämpötilassa olevalle maanpinnalle edes säteilyn avulla.

jpp
Viestit: 553
Liittynyt: 20.11.2009, 16:38:09

Re: HS taas ilmastoasialla

Viesti Kirjoittaja jpp » 20.07.2018, 15:01:28

Odotinkin jo että koskahan HS pistää nämä helteet ilmastonmuutoksen syyksi...

80 päivän vertailu paljastaa, kuinka totaalisen erilaista kesää viime vuonna vietettiin – Onko tämä nyt ilmaston­muutoksen vaikutusta?

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005762756.html

unbiased
Viestit: 1060
Liittynyt: 13.01.2015, 09:31:57

Re: HS taas ilmastoasialla

Viesti Kirjoittaja unbiased » 21.07.2018, 11:15:13

Ilmastotutkijat puhuvat vain lämpimästä ilmasta ja sen tulosta Suomeen

En oikein usko noihin juttuihin aivan omien näkemysteni pohjalta. Tulevan ilman lämpötila oli korkea, mutta ilman lämpöenergian määrä oli normaali, koska latentti energia oli normaalia alempi. Ei tule sekaantua käsitteessä lämmin ilma, joka useimmiten tarkoittaa korkeaa lämpötilaa eikä korkeaa ilman sisältämän energian märää. Pitää huomata, että koko ilmastonmuutos perustuu kohonneeseen ilman energian määrään, josta ei kuitenkaan ole näyttöä. Lämpötila on mahdollisest kohonnut, sitä ei voi perustella kasvihuoneilmiöllä.

Keväällä merituuli tuo mereltä jäähtynyttä ilmaa, joka saa lämpötilan putoamaan rannan läheisyydessä jopa 10 astetta heti tuulen saavuttua alueelle. Mutta parinkymmenen kilometrin etäisyydelle merituulen tuoma ilmamassan lämpötila onkin jo huomattavasti kohonnut.
Merellä ilmamassa menettää lämpöään johtumalla meriveteen ja samalla merivettä haihtuu, mikä ottaa energiaa ilmamassan lämpöenergiasta. Tämä alentaa lämpötilaa roimasti. Kuivalla maalla liikkuessaan ilmamassaan johtuu lämpöä maaperästä ja samalla syntyy kumpupilviä haihtuneen veden tiivistyessä mikroskooppisiksi pisaroiksi. Veden tiivistymisenergia vapautuu ja nostaa ilman lämpötilaa.

Tästä seuraakin selvitys nykyiseen lämpöaaltoon. Suomeen tulleessa ilmassa on ollut vähän kosteutta, joten ilman lämpötila on korkea, koska kosteus on alhainen eikä se sisällä latenttia energiaa. Kuivuushan on ollut tavatonta ja lukuisat metsäpalot vaivaavat Slandinaaviaa.

Laskuesimerkki: ITLn mukaan lämpötila tänään klo 10.40 oli 23,3 C ja kosteus 80% eli vesihöyryä oli ilmassa noin 12 g/kg ilmaa. Vesihöyryä 1 g/kg ilmaa sisältää energiaa määrän, joka nostaa ilman lämpötilaa 2,5 astetta. Jos helteen aikana ilman kosteus oli vain 8 g/kg, lämpötila oli siitä syystä 30 C. (Kun ilman kokonaisenergia oli muutoin samanlainen.) Helteisiin ei tarvittu ilmastonmuutosta tai lämpimän ilman virtaamista jostakin naapurista, riitti kun ilma oli kuivaa. Tällä hetkellä ilmassa on reilusti vesihöyryä ja latenttia lämpöenergiaa, joten lämpötilan on alle hellerajan.
Viimeksi muokannut unbiased, 21.07.2018, 11:36:37. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

jpp
Viestit: 553
Liittynyt: 20.11.2009, 16:38:09

Re: HS taas ilmastoasialla

Viesti Kirjoittaja jpp » 21.07.2018, 11:25:58

Sarjassamme: Me kuollaan taas kaikki!

THL:n pääjohtaja Vieraskynä-palstalla: Ilmastonmuutos uhkaa terveyttä ja hyvinvointia

https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005764279.html

unbiased
Viestit: 1060
Liittynyt: 13.01.2015, 09:31:57

Re: HS taas ilmastoasialla

Viesti Kirjoittaja unbiased » 21.07.2018, 12:15:21

On se suuri vahinko suomalsisille, että THL:n pääjohtaja vaikuttaa yksinkertaiselta ja tietämättömältä.
Meriveden noususta johtuva juomaveden suolapitoisuuden kohoaminen on johtanut verenpaine­taudin ja raskauskomplikaatioiden lisääntymiseen runsasväkisissä merenrantavaltioissa.

Suolalla ei ole uusimpien tutkimusten mukaan yhteyttä verenpainetautiin. Vanhojen tutkimusten mukaan on. Liikunta on merkittävin verenpaineeseen vaikuttava tekijä. Meriveden vähäinen nousu muka aiheuttaa juomaveden (sadeveden) suolapitoisuuden nousun.

Suolan vähentämisellä elintarvikkeista on ikävä vaikutus ihmisen elektrolyyttitasapainoon. Ihmisen hermosto toimii sähköimpulsseilla ja niiden kululle suolasta saatavat ionit ovat välttämättömyys. Suolan puute voi aiheuttaa sähköisesti toimivan sydämen rytmihäiriöitä ja rasituksessa pysähtymisen ja äkillisen kuoleman. https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_m ... fatalities Suolan käytön vähenemisen aikanan lisääntynyt masennuskin saattaa johtua liian vähästä suolan saannista.

jpp
Viestit: 553
Liittynyt: 20.11.2009, 16:38:09

Re: HS taas ilmastoasialla

Viesti Kirjoittaja jpp » 23.07.2018, 19:33:37

Tottahan toki ilmastonmuutos vaikuttaa asiaan...

Maailmalla kärvistellään tukalassa kuumuudessa – ruumishuoneet täyttyivät Montrealissa, Kiinassa haetaan viilennystä pommisuojista

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005766939.html

Carbonautti
Viestit: 521
Liittynyt: 01.09.2015, 19:59:12

Re: HS taas ilmastoasialla

Viesti Kirjoittaja Carbonautti » 23.07.2018, 21:21:29

Vaikka tutkimustulos olisi kasvihuoneteorian vastainen, niin se kuitenkin tukee teoriaa, ainakin Hesarissa:
Kauan sitten Lapissa kasvoi saniaisia ja pähkinäpensaita – sitten Golfvirta hiipui ja metsät muuttuivat karuksi tundraksi, kertoo uusi suomalaistutkimus

Ja sitten se "totuus":
Hiilidioksidia ilmaan pumppaamalla ja metsiä hävittämällä olemme nyt kuitenkin omin voimin nopeasti muuttamassa ilmastoa hieman samankaltaiseksi, ja siksi Eem-kauden tutkiminen voi antaa osviittaa siitä, mitä maapallon ilmastojärjestelmälle tapahtuu ilmaston lämmetessä.

Linkki:
https://www.hs.fi/tiede/art-2000005767042.html

jpp
Viestit: 553
Liittynyt: 20.11.2009, 16:38:09

Re: HS taas ilmastoasialla

Viesti Kirjoittaja jpp » 24.07.2018, 03:49:17

No eihän se voi muuta olla kuin ilmastonmuutosta, hölmö kysymys...

Voiko pohjoismainen kesä olla liian kuuma?

https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005766927.html

unbiased
Viestit: 1060
Liittynyt: 13.01.2015, 09:31:57

Re: HS taas ilmastoasialla

Viesti Kirjoittaja unbiased » 24.07.2018, 19:16:12

On lämmintä ja kuivaa. On hyvin lämmintä ja hyvin kuivaa. On viileä sateinen kesä. On kylmä ja runsassateinen kesä.

Noi juuri ilmakehä toimii. Mikäpä ilmahehän kokonaisenergiaa panisi vaihtelemaan. Siihenhän tarvittaisiin valtavat määrät energiaa.

Miksi nyt on hyvin kuivaa ja poikkeuksellisen lämmintä? Titenkin siksi, että haihtuminen on ollut vähäistä ja ilman latentti energia on nomaalia alempi. Siksi suurempi osa ilman energiasta on molekyylien liike-energiaa ja lämpömittari näyttää isoja lukemia. Miksi haihtuminen on ollut vähäistä? Sitä tuskin kukaan tietää. Kuka sitä ehtisi tutkiakaan, kun kaikki resurssit kuluvat kasvihuoneilmiön todisteluun.

Carbonautti
Viestit: 521
Liittynyt: 01.09.2015, 19:59:12

Re: HS taas ilmastoasialla

Viesti Kirjoittaja Carbonautti » 25.07.2018, 11:30:14

Hesari kirjoittaa:
Pohjoinen pallon­puolisko kärvistelee kuumuudessa, ja moni syyttää siitä ilmaston­muutosta

Turhaa venkoilua ..."moni syyttää". Hesari itsekin syyttää tässä jutussa Ilmatieteen laitosta lainaten:
Mutta on selvää, että jo nyt ilmasto on lämmennyt niin paljon, että hellejaksot ovat tulleet aiempaa paljon todennäköisemmiksi.

Linkki:
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005768481.html

Toisaalla Hesari kirjoittaa näin antroposeeni-jutussa:
Holoseeni alkoi viime jääkauden jälkeen 11 500 vuotta sitten, kun ilmasto alkoi lämmetä, ja lämpeneminen jatkuu yhä.

Mitä ihmettä? Eikö lämpeneminen olekaan ihmisen ja teollistumisen syytä? Pitääkö peruuttaa Hesarin tilaus?

Linkki:
https://www.hs.fi/tiede/art-2000005766036.html

jpp
Viestit: 553
Liittynyt: 20.11.2009, 16:38:09

Re: HS taas ilmastoasialla

Viesti Kirjoittaja jpp » 30.07.2018, 21:21:22

Hohhoijaa taas...

Ilmastonmuutos on kaksinkertaistanut helleaaltojen todennäköisyyden Euroopassa, paljastaa uusi raportti

https://www.hs.fi/tiede/art-2000005774771.html

Vastaa Viestiin