NOAA:n lämpötilamanipuloinnit paljastuvat!

Ilmastotutkimukseen sekä sitä sivuaviin tutkimusaiheisiin liittyvät keskustelut

Valvoja: Hallitus

jpp
Viestit: 693
Liittynyt: 20.11.2009, 16:38:09

Re: NOAA:n lämpötilamanipuloinnit paljastuvat!

Viesti Kirjoittaja jpp »

Oliskohan tässä yksi syy näihin vedenpaisumustarinoihin?
http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Sea_deluge_theory

Lorentz3
Viestit: 1884
Liittynyt: 23.12.2009, 13:55:45

Re: NOAA:n lämpötilamanipuloinnit paljastuvat!

Viesti Kirjoittaja Lorentz3 »

jpp kirjoitti:Oliskohan tässä yksi syy näihin vedenpaisumustarinoihin?
http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Sea_deluge_theory

Hyvinkin mahdollista.

Lorentz3
Viestit: 1884
Liittynyt: 23.12.2009, 13:55:45

Re: NOAA:n lämpötilamanipuloinnit paljastuvat!

Viesti Kirjoittaja Lorentz3 »

kahannin kirjoitti:
Lorentz3 kirjoitti:
kahannin kirjoitti:Vedenpaisumus esiintyy lähes kaikkien kansakuntien mytologioissa. Tarkkoja ajoituksia on vaikeaa tehdä. Eräs selitys vedenpaisumukseen voisi olla suuren jäisen meteoriitin syöksyminen Maapallolle. Sehän tietenkin ilmakehässä hajoaa impaktin vaikutuksesta jääkappaleiksi ja ne sulavat kuumuuden vaikutuksesta vesisateeksi. Oletetaan, että kyseessä olisi Jukatanille syöksyneen meteoriitin kokoinen kappale. Siitä sataisi vettä noin 16 km3 (n. 55 kertaa Päijänteen vesimäärä), mikä hyvinkin riittää saattamaan jonkin alavan alueen tulvan valtaan. Tulva olisi tietenkin sellainen, että se jonkin ajan päästä itsestään laskeutuisi.

Kuten tiedetään Homo Sapiens on ollut olemassa vain parisataatuhatta vuotta, jona aikana mitään globaaleja vedenpaisumuksia ei taatusti ole ollut. Onko minun ymmärrettävä että et ole kreationisti?


Minun uskontoni ja ilmastonmuutos eivät ole toisistaan riipuvia muuttujia, joten ihmettelen, miksi panet sille seikalle niin paljon painoarvoa näillä nettisivuilla?

On sillä merkitystä jos olet uskonnollisesti sitoutunut kieltämään faktat mikäli uskontosi niin vaatii. Hyvänä esimerkkinä tästä on kiistaton tosiasia nimeltä evoluutio - kreationistina sinun on pakko kieltää ko. luonnonvoiman olemassaolo vai kuinka? Evoluutio on hyvä esimerkki koska todisteet sen puolesta ovat niin äärimmäisen vahvat että sen torjuminen ei ole enää mitenkään rationaalista. Jos torjut evoluution olet kykenemätön tulkitsemaan luonnontieteellistä todistusaineistoa, eli väittely jostain ilmastonmuutoksesta kanssasi on täysin hyödytöntä puuhaa koska faktat eivät merkitse sinulle mitään.

Jonde
Viestit: 22
Liittynyt: 08.03.2009, 17:13:33

Re: NOAA:n lämpötilamanipuloinnit paljastuvat!

Viesti Kirjoittaja Jonde »

Laitetaan linkki tähän minun edellisen sivun viestiin, jos vaikka Lorentz epähuomiossaan ei sitä huomannut. Ei kannata yleistää kreatonismia. Monet kreatonistit kyllä pitävät evoluutioteoriaa tieteellisenä faktana ja he ovat peräti olleet avainasemassa sen kehittämisessä. Olisi suositeltavaa, jos Lorentz käyttäisi termiä "nuori maailma kreatonistit".

Lorentz3
Viestit: 1884
Liittynyt: 23.12.2009, 13:55:45

Re: NOAA:n lämpötilamanipuloinnit paljastuvat!

Viesti Kirjoittaja Lorentz3 »

Jonde kirjoitti:Laitetaan linkki tähän minun edellisen sivun viestiin, jos vaikka Lorentz epähuomiossaan ei sitä huomannut. Ei kannata yleistää kreatonismia. Monet kreatonistit kyllä pitävät evoluutioteoriaa tieteellisenä faktana ja he ovat peräti olleet avainasemassa sen kehittämisessä. Olisi suositeltavaa, jos Lorentz käyttäisi termiä "nuori maailma kreatonistit".

Kyllä vanhan maailman kreationisteilla on myös suuria vaikeuksia hyväksyä että ihmiset ja ihmisapinat ovat evolvoituneet yhteisestä esi-isästä joka eli noin 5 miljoonaa vuotta sitten.

Jonde
Viestit: 22
Liittynyt: 08.03.2009, 17:13:33

Re: NOAA:n lämpötilamanipuloinnit paljastuvat!

Viesti Kirjoittaja Jonde »

Tämä mesta on niin väärä paikka keskustella tästä asiasta kuin voi olla, joten en lähde sen enempää Lorenzille tätä asiaa selvittämään. Jos oikein kaivelet niin voihan sitä löytyä joku hullu vanha maailma kreatonisti, kuka epäilee ihmisen polveutumista apinasta. Kuitenkin peräti katolinen kirkko suhtautuu myöntävästi ihmisen evoluutioteoriaan. Vanha maailma kreatonismin kaikki alaluokat puolustavat virallisesti ihmisen polveutumista apinasta. Ero naturalistiseen näkemykseen on ainoastaan sielun synnyssä, jota naturalistinen teoria ei tue.

Pahoitteluni modeille. En asiasta enempää täällä kiistele.

Lorentz3
Viestit: 1884
Liittynyt: 23.12.2009, 13:55:45

Re: NOAA:n lämpötilamanipuloinnit paljastuvat!

Viesti Kirjoittaja Lorentz3 »

Jonde kirjoitti:Tämä mesta on niin väärä paikka keskustella tästä asiasta kuin voi olla, joten en lähde sen enempää Lorenzille tätä asiaa selvittämään. Jos oikein kaivelet niin voihan sitä löytyä joku hullu vanha maailma kreatonisti, kuka epäilee ihmisen polveutumista apinasta. Kuitenkin peräti katolinen kirkko suhtautuu myöntävästi ihmisen evoluutioteoriaan. Vanha maailma kreatonismin kaikki alaluokat puolustavat virallisesti ihmisen polveutumista apinasta. Ero naturalistiseen näkemykseen on ainoastaan sielun synnyssä, jota naturalistinen teoria ei tue.

Pahoitteluni modeille. En asiasta enempää täällä kiistele.

Väärin, vanhan maailman kreationistit torjuvat yleensä evoluution:

http://en.wikipedia.org/wiki/Old_Earth_creationism

Korjaus: Katolilaiset uskovat teistiseen evoluutioon.

Jonde
Viestit: 22
Liittynyt: 08.03.2009, 17:13:33

Re: NOAA:n lämpötilamanipuloinnit paljastuvat!

Viesti Kirjoittaja Jonde »

En malta. Sori vaan modeille.

Ensinkin, wikin tiedot eivät pidä paikkaansa. Valitettavasti wiki ei ole kaiken tiedon lähde, niin kuin on monta kertaa osoitettu. Kehoitan tutustumaan muuhunkin lähteistöön.

Theistic evolution on old earth creatonismin alaluokka :wink:

Katolisen kirkon näkemys. Ja, theistic evolutionin, eli old earth creatonismin, näkemys ihmisen evoluutiosta. Intä vastaan jos haluat mutta voisitko osoittaa jonkun muun todistuksen kuin wikin että väitteesi on oikea.

Lorentz3
Viestit: 1884
Liittynyt: 23.12.2009, 13:55:45

Re: NOAA:n lämpötilamanipuloinnit paljastuvat!

Viesti Kirjoittaja Lorentz3 »

Jonde kirjoitti:En malta. Sori vaan modeille.

Ensinkin, wikin tiedot eivät pidä paikkaansa. Valitettavasti wiki ei ole kaiken tiedon lähde, niin kuin on monta kertaa osoitettu. Kehoitan tutustumaan muuhunkin lähteistöön.

Theistic evolution on old earth creatonismin alaluokka :wink:

Katolisen kirkon näkemys. Ja, theistic evolutionin, eli old earth creatonismin, näkemys ihmisen evoluutiosta. Intä vastaan jos haluat mutta voisitko osoittaa jonkun muun todistuksen kuin wikin että väitteesi on oikea.

Riippuu tietysti kreationismin määritelmästä. Sinä tunnut kutsuvan kreationisteiksi kaikkia joiden mielestä jumalilla on ollut sormensa pelissä jossakin vaiheessa maailmankaikkeuden historiassa (=suunnilleen kaikki uskovat). Minä taasen tarkoitin kreationisteilla niitä jotka pitävät Raamatun luomiskertomuksia enemmän tai vähemmän totuudenmukaisina esityksinä siitä mitä maailmankaikkeuden historiassa on tapahtunut. Esim. USA:ssa jälkimmäinen kreationismi on hyvin vahvaa ja muistaakseni 50% kansasta torjuu evoluutioteorian - kyseessä ei siis ole mikään marginaali-ilmiö.

Jonde
Viestit: 22
Liittynyt: 08.03.2009, 17:13:33

Re: NOAA:n lämpötilamanipuloinnit paljastuvat!

Viesti Kirjoittaja Jonde »

No nyt päästiin asiaan. Ongelmahan nykypäivänä on että pitää olla hyvin tarkka mitä sanamuotoa käyttää missäkin yhteydessä. Suurin osa ihmisistä ajattelee kreatonismista juuri niin kuin kerroit. Valitettavasti kreatonismi-käsite on hyvin paljon monimuotoisempi ja sen linkittäminen vain yhteen kreatonismin alaluokkaan on harhaan johtavaa. Ei kaikki uskovat ole pipipäitä, vaikka ateistit niin toivoisivatkin. Näin ollen kaikkien uskovien laitto USAn nuoren Maan kreatonismi ( :wink: tämä hymiö ei ole tarkoitettu Lorenzille) viitan alle ei ole reilua.

No, tällä jarnalla ainakin Lorentz oppi jotain uutta. Näinhän meille kaikille käy harva se päivä.

Lorentz3
Viestit: 1884
Liittynyt: 23.12.2009, 13:55:45

Re: NOAA:n lämpötilamanipuloinnit paljastuvat!

Viesti Kirjoittaja Lorentz3 »

Jonde kirjoitti:No nyt päästiin asiaan. Ongelmahan nykypäivänä on että pitää olla hyvin tarkka mitä sanamuotoa käyttää missäkin yhteydessä. Suurin osa ihmisistä ajattelee kreatonismista juuri niin kuin kerroit. Valitettavasti kreatonismi-käsite on hyvin paljon monimuotoisempi ja sen linkittäminen vain yhteen kreatonismin alaluokkaan on harhaan johtavaa. Ei kaikki uskovat ole pipipäitä, vaikka ateistit niin toivoisivatkin. Näin ollen kaikkien uskovien laitto USAn nuoren Maan kreatonismi ( :wink: tämä hymiö ei ole tarkoitettu Lorenzille) viitan alle ei ole reilua.

No, tällä jarnalla ainakin Lorentz oppi jotain uutta. Näinhän meille kaikille käy harva se päivä.

En ole vielä törmännyt ihmiseen joka kutsuisi itseään kreationistiksi ja hyväksyisi evoluution sellaisenaan. Oletko sinä? Kahannin muuten näytti olevan vaikeuksissa ainakin ihmisen evoluution kanssa.

HMV
Viestit: 581
Liittynyt: 02.02.2010, 08:27:28

Re: NOAA:n lämpötilamanipuloinnit paljastuvat!

Viesti Kirjoittaja HMV »

Uusia paljastuksia NOAA:n "satelliittigatessa":

US Government admits global warming satellite sensors “degraded” - temperatures may be out by 10-15 degrees. Now five satellites in controversy. Top scientists speak out

At Least Five Climate Measuring Satellites Compromised
Crucially, Bohan’s article wasn’t based on any so-called unsubstantiated ‘big oil’ funded skeptic disinformation plot, a dying urban myth anyway, but on a US Government Accountability Office report (GAO). GAO concedes that nine new climate instruments on the latest generation of satellites were canceled or their capabilities scaled back in 2006. GAO is the investigative arm of the U.S. Congress.

As a consequence at least five such satellite programs have been identified as being either degraded or seriously compromised:

•Landsat 7 (currently in orbit) is broken leaving data gaps. Scientists do not get all the information they should.
•NPOESS (National Polar-orbiting Operational Environmental Satellite) will not have any sensors that measure the sun’s energy output on the 2nd and 4th satellites.
•GOES-R (Geostationary Operational Environmental Satellite-R Series) has had 14 sensors cancelled. No data for cloud base height, ozone layer, ocean color, ocean turbidity and cloud imagery, snow cover, etc. Effectively neutered.
•No sensor for movement of greenhouse gases and pollutants. No sensor to monitor temperature changes on Earth over time. (NOAA didn’t even bother to try to get the funding to keep the eliminated sensors!).
•The sensor to measure how Earth’s temperature reacts to changes in Solar energy was cancelled by the Obama Administration at the end of June 2010.


http://canadafreepress.com/index.php/article/26603

Tronic
Viestit: 350
Liittynyt: 15.08.2010, 16:38:00

Re: NOAA:n lämpötilamanipuloinnit paljastuvat!

Viesti Kirjoittaja Tronic »

Eivätkös IPCC ja sen mukana useimmat ilmastotutkijat kuitenkin käyttäneet lähinnä sääasemien dataa, eikä siis satelliittimittauksia? Perustuuko Roy Spencerin lämpötilakäppyrä kuitenkin tähän virheelliseen dataan ja millainen mahtaa olla oikea lämpötilakehitys, jos näin on?

EDIT: No, tarkemmin luin ja tuossahan näyttäisi olevan kyse kaikesta muusta kuin lämpötilasta. Voi olla että IPCC:n linjan kannalta kiusallista dataa tai sitten vaan todellakin todettu hyödyttömäksi...

Lorentz3
Viestit: 1884
Liittynyt: 23.12.2009, 13:55:45

Re: NOAA:n lämpötilamanipuloinnit paljastuvat!

Viesti Kirjoittaja Lorentz3 »

HMV kirjoitti:•NPOESS (National Polar-orbiting Operational Environmental Satellite) will not have any sensors that measure the sun’s energy output on the 2nd and 4th satellites.
•GOES-R (Geostationary Operational Environmental Satellite-R Series) has had 14 sensors cancelled. No data for cloud base height, ozone layer, ocean color, ocean turbidity and cloud imagery, snow cover, etc. Effectively neutered.
•No sensor for movement of greenhouse gases and pollutants. No sensor to monitor temperature changes on Earth over time. (NOAA didn’t even bother to try to get the funding to keep the eliminated sensors!).
•The sensor to measure how Earth’s temperature reacts to changes in Solar energy was cancelled by the Obama Administration at the end of June 2010.[/i]

No eihän se nyt ole sopivaa rahoittaa sensoreita jotka voisivat antaa lisätodisteita ilmastonmuutoksesta. Pätevää jenkkimeininkiä :)

kahannin
Viestit: 431
Liittynyt: 25.04.2010, 15:05:40

Re: NOAA:n lämpötilamanipuloinnit paljastuvat!

Viesti Kirjoittaja kahannin »

Lorentz3 kirjoitti:
HMV kirjoitti:•NPOESS (National Polar-orbiting Operational Environmental Satellite) will not have any sensors that measure the sun’s energy output on the 2nd and 4th satellites.
•GOES-R (Geostationary Operational Environmental Satellite-R Series) has had 14 sensors cancelled. No data for cloud base height, ozone layer, ocean color, ocean turbidity and cloud imagery, snow cover, etc. Effectively neutered.
•No sensor for movement of greenhouse gases and pollutants. No sensor to monitor temperature changes on Earth over time. (NOAA didn’t even bother to try to get the funding to keep the eliminated sensors!).
•The sensor to measure how Earth’s temperature reacts to changes in Solar energy was cancelled by the Obama Administration at the end of June 2010.[/i]

No eihän se nyt ole sopivaa rahoittaa sensoreita jotka voisivat antaa lisätodisteita ilmastonmuutoksesta. Pätevää jenkkimeininkiä :)


Taas on pakko ihmetellä tekopyhyyttäsi. Toimivat sensorit antaisivat kielteistä todistetta ilmastonmuutoksesta. NOAA:n kannalta on parempi poimia silloin tällöin viallisten sensorien tarjoamia suuria lämpötila-arvoja dataansa, joista sitten keskiarvoistamisella saadaan mukavasti lisälämpöä osoittamaan "vaarallista" lämpenemistä.

Otsonikerroksesta NOAA ei tietenkään enää edes halua mitata, koska satelliittimittaukset viimeisten 13 vuoden ajalta ovat inhoittavasti osoittaneet otsonikerroksen paksuuntuvan.

Auringon turhan vaikutuksen eliminoimisella saadaan myös mukavasti puristettua lisälämpöä "ihmisvaikutuskoriin".

NOAA on poliittisesti ja uskonnollisesti AGW-suuntautunein "asiantuntijaorganisaatio" USA:ssa. Objektiivisen tieteen kanssa heillä ei tällä hetkellä ole mitään tekemistä.

Vastaa Viestiin