KIWI-gate:n lopputulos

Ilmastotutkimukseen sekä sitä sivuaviin tutkimusaiheisiin liittyvät keskustelut

Valvoja: Hallitus

Straw Man
Viestit: 210
Liittynyt: 17.02.2009, 15:57:28

KIWI-gate:n lopputulos

Viesti Kirjoittaja Straw Man »

New Zealand’s Climate Science Coalition has issued a press release detailing the end of the Kiwi-gate affair.

The outcome is that data published in 2009 by New Zealand’s National Institute of Water and Atmospheric Research (NIWA) entitled ‘Are we feeling warmer yet’ has been abandoned and replaced with real, unadjusted data that shows a picture that warmists don’t want you to see:

NIWA makes the huge admission that New Zealand has experienced hardly any warming during the last half-century. For all their talk about warming, for all their rushed invention of the “Eleven-Station Series” to prove warming, this new series shows that no warming has occurred here since about 1960. Almost all the warming took place from 1940-60, when the IPCC says that the effect of CO2 concentrations was trivial. Indeed, global temperatures were falling during that period.


When the Climate Science Coalition announced its intention to sue, the green establishment rushed to NIWA’s defence:

University of Otago pro-vice chancellor of sciences Keith Hunter has also backed Niwa, saying taking court action against it was “stupid,” while the Environmental Defence Society (EDS) said it may join court action in support of Niwa. “On the face of it, it’s hard to see how the issue can properly be brought before the court,” said EDS chairman Gary Taylor. “We have no doubts that the science behind global warming predictions is robust and reliable and would wish to support the institute in any way that we can.”

Täällä :

http://www.scoop.co.nz/stories/SC1012/S ... icated.htm

http://dailybayonet.com/?p=7602&utm_sou ... gle+Reader

http://www.c3headlines.com/2010/12/new- ... g-ove.html


Toivottavasti Uuden-Seelannin esimerkki poikii uusia oikeudenkäyntejä ympäri maailmaa. :twisted:
mkv
Viestit: 92
Liittynyt: 24.08.2009, 12:35:13

Re: KIWI-gate:n lopputulos

Viesti Kirjoittaja mkv »

Tässä lopputulos kuvana:
Kuva
Ja tekstihän oli:
The outcome is that data published in 2009 by New Zealand’s National Institute of Water and Atmospheric Research (NIWA) entitled ‘Are we feeling warmer yet’ has been abandoned and replaced with real, unadjusted data that shows a picture that warmists don’t want you to see:

Onpahan hirveä ero! Änkyräjuhlat alkakoot!
Straw Man
Viestit: 210
Liittynyt: 17.02.2009, 15:57:28

Re: KIWI-gate:n lopputulos

Viesti Kirjoittaja Straw Man »

mkv kirjoitti:Onpahan hirveä ero! Änkyräjuhlat alkakoot!


Ohoh, sinähän hienon kuvan löysit.

Oliko se kenties Hansenin "arkistosta"?

Tästä on kysymys :

Kuva

Sitten vielä, mkv, pieni lukuharjoitus.

Lainasit tekstin:

The outcome is that data published in 2009 by New Zealand’s National Institute of Water and Atmospheric Research (NIWA) entitled ‘Are we feeling warmer yet’ has been abandoned and replaced with real, unadjusted data that shows a picture that warmists don’t want you to see:

Kaksoispiste "see" sanan jälkeen tarkoittaa, että sitä seuraava viesti on tarkoitettu luettavaksi, koska se liittyy juttuun.

No, sitähän sinä et sitten jaksanut lukea. Se on pikauusintana tässä alla. Kokeile, jos vaikka jaksaisit tällä kertaa. Vahvistan avainkohdat viestistä niin et rasitu liikaa.

NIWA makes the huge admission that New Zealand has experiencedhardly any warming during the last half-century . For all their talk about warming, for all their rushed invention of the “Eleven-Station Series” to prove warming,this new series shows that no warming has occurred here since about 1960. Almost all the warming took place from 1940-60, when the IPCC says that the effect of CO2 concentrations was trivial. Indeed, global temperatures were falling during that period.

Sinun kirsikkapaikkasi antaa sinulle vääriä eväitä. :lol:
mkv
Viestit: 92
Liittynyt: 24.08.2009, 12:35:13

Re: KIWI-gate:n lopputulos

Viesti Kirjoittaja mkv »

Straw Man kirjoitti:Tästä on kysymys :

Ei ole. Kun änkyrälähteesi icecap.us siteeraa ja näyttää kuvan, se tekee sen tahallaan väärin eikä lainaa NIWAn alkuperäistä raporttia. Hieno harhautus!
The outcome is that data published in 2009 by New Zealand’s National Institute of Water and Atmospheric Research (NIWA) entitled ‘Are we feeling warmer yet’ has been abandoned and replaced with real, unadjusted data that shows a picture that warmists don’t want you to see:

Sitä kuvaa ei ole raportissa. Oikea kuva oli minun viestissäni. Lukisit asian aidosti NIWAn sivuilta etkä joltakin herjaussivustolta. (Ai niin, se Hansenin johtama maailmanlaajuinen salaliitto!)

Kyse ei siis ollut tekstistä, vaan kuvasta, joka osoitaa muutokset merkityksettömiksi. Lähde on sama kuin ennenkin, NIWAn sivut: http://www.niwa.co.nz/our-science/climate/news/all/nz-temp-record/seven-station-series-temperature-data, mutta sitähän lähteesi ei julkaissut, vaan piirsi oman kuvansa. Mikäs sen kuvan lähde olikaan? Paroni von Monckhofen? Vai Willis Eschenbach Watsupissa? Tai Steve McIntyre?
Straw Man
Viestit: 210
Liittynyt: 17.02.2009, 15:57:28

Re: KIWI-gate:n lopputulos

Viesti Kirjoittaja Straw Man »

mkv kirjoitti:Sitä kuvaa ei ole raportissa. Oikea kuva oli minun viestissäni. Lukisit asian aidosti NIWAn sivuilta etkä joltakin herjaussivustolta. (Ai niin, se Hansenin johtama maailmanlaajuinen salaliitto!)


No jopas jotakin. Sehän onkin todella loogista, kun NIWA:a syytetään manipuloinnista, niin manipuloimaton kuva löytyykin yllättäen NIWA:lta. Toooodella uskottavaa.

En ymmärrä järkeilyäsi. Jos NIWA:a syytetään vääristelystä, niin kuinka "aito" lukeminen NIWA:n sivuilta saattaisi vakuuttaa ketään NIWA:n syyttömyydestä?

Ymmärrätkö seuraavan lauseen merkityksen?

!!! NIWA makes the huge admission that New Zealand has experienced hardly any warming during the last half-century. !!!

Sinun logiikallasi murhaajakin valitsee todistusaineiston häntä koskevassa oikeudenkäynnissä. :lol:

Miksi muuten kaikki teikäläiset ovat jumittuneet salaliittoteorioihin?

mkv kirjoitti:Kyse ei siis ollut tekstistä, vaan kuvasta, joka osoitaa muutokset merkityksettömiksi. Lähde on sama kuin ennenkin, NIWAn sivut: http://www.niwa.co.nz/our-science/climate/news/all/nz-temp-record/seven-station-series-temperature-data, mutta sitähän lähteesi ei julkaissut, vaan piirsi oman kuvansa. Mikäs sen kuvan lähde olikaan? Paroni von Monckhofen? Vai Willis Eschenbach Watsupissa? Tai Steve McIntyre?


No niin, kahohan oikein tarkkaan. :shock:

Ensin NIWA:n manipuloima kuva :

Kuva

Sitten manipuloimaton kuva :

Kuva

Noista voit ihan itse piirtää oman kuvasi. Muistuttaako se yksityiskohdiltaan NIWA:n "korjattua" kuvaa? Jos muistuttaa, olet huono piirtäjä.

Tässä vielä taulukko sääasemista ja muutoksista : (nämä ovat juuri ne, jotka sinun mielestäsi on nyt korjattu, todellisuudessa eikorjattu)

Here are all the adjustments, expressed in degrees Celsius per hundred years:
Trend: ºC per century
Station Unadjusted Adjusted Difference
Auckland +0.22 +0.62 +0.40
Masterton +0.47 +1.10 +0.63
Wellington -0.51 +0.28 +0.79
Nelson -0.23 +0.47 +0.70
Hokitika -0.13 +0.76 +0.89
Lincoln +0.02 +0.89 +0.87
Dunedin +0.69 +0.54 -0.15

Näin se AGW kehittyy ihan luonnollisesti. Ja joku riittävän tyhmä tuon vielä uskoo. :lol:

Ymmärrätkö jo mistä tuossa oikeudenkäynnissä on kyse, vai kiellätkö tosiasiat? :D
mkv
Viestit: 92
Liittynyt: 24.08.2009, 12:35:13

Re: KIWI-gate:n lopputulos

Viesti Kirjoittaja mkv »

Straw Man kirjoitti:Here are all the adjustments, expressed in degrees Celsius per hundred years:
Trend: ºC per century
Station Unadjusted Adjusted Difference
Auckland +0.22 +0.62 +0.40
Masterton +0.47 +1.10 +0.63
Wellington -0.51 +0.28 +0.79
Nelson -0.23 +0.47 +0.70
Hokitika -0.13 +0.76 +0.89
Lincoln +0.02 +0.89 +0.87
Dunedin +0.69 +0.54 -0.15
Ymmärrätkö jo mistä tuossa oikeudenkäynnissä on kyse, vai kiellätkö tosiasiat?


Muutokset johtuvat asemien siirroista. Samanniminen asema antaa eri tulokset eri paikoista mitattuna. Ne pitää sovittaa yhteen yhdeksi käyräksi.

Lue enemmän aiheesta Gareth Renowdenin sivuilta: http://hot-topic.co.nz/nz-sceptics-lie- ... scientist/.

Straw Man kirjoitti:Sinun logiikallasi murhaajakin valitsee todistusaineiston häntä koskevassa oikeudenkäynnissä.


Tämä loppuu nyt tähän.
juakola
Valvoja
Viestit: 482
Liittynyt: 07.02.2010, 02:05:48

Re: KIWI-gate:n lopputulos

Viesti Kirjoittaja juakola »

Homogenisoimatonta dataa:
Kuva
What’s interesting is that if you leave Kelburn out of the equation, Thorndon in 1910 is not far below Airport 2010. Perhaps that gave NIWA some confidence that the two locations were equivalent, but I’m betting Thorndon a hundred years ago was very different from an international airport now.

Eipä näy Kelburnin asemalla lämpenemistä sitten 1950-luvun.

Kuva
http://wattsupwiththat.com/2009/12/06/h ... y-science/

Ongelma liittynee juuri datan homogenisointiin ja UHI-efektien arvioimiseen.
Straw Man
Viestit: 210
Liittynyt: 17.02.2009, 15:57:28

Re: KIWI-gate:n lopputulos

Viesti Kirjoittaja Straw Man »

mkv kirjoitti:Muutokset johtuvat asemien siirroista. Samanniminen asema antaa eri tulokset eri paikoista mitattuna. Ne pitää sovittaa yhteen yhdeksi käyräksi.


Selitys ontuu pahemman kerran.

Kerro sinä, viisas kun olet, miksi asemien siirto muuttaa esim. vuoden 1870 lämpötilat jopa 1C kylmemmäksi? Kuinka on mahdollista, että menneisyys kylmenee, kun asema siirretään?

Katso seuraavasta linkistä noiden aiemmin mainittujen mittauspisteiden koko historia ja perustele sen jälkeen 6/7 aseman lämpöhistorian muuttaminen kylmemmäksi vain sen takia, että on ollut tarpeellista sovittaa mittaustulokset yhdeksi käyräksi.

http://nzclimatescience.net/images/PDFs ... meryet.pdf

Otsikko : Comparisons at each station—before and after / sivu 5.

Meilläpäin tuollaista toimintaa kutsutaan vääristelyksi, ellei jopa huijaukseksi.
Straw Man
Viestit: 210
Liittynyt: 17.02.2009, 15:57:28

Re: KIWI-gate:n lopputulos

Viesti Kirjoittaja Straw Man »

juakola kirjoitti:Ongelma liittynee juuri datan homogenisointiin ja UHI-efektien arvioimiseen.


Asia lienee juuri näin. Olisi todella mielenkiintoista kuulla (mieluummin hyvät) perustelut koko lämpötilahistorian jatkuvalle muutokselle.

Se, mikä on erityisen mielenkiintoista on tämän homogenisoinnin/UHI-efektien korjausten vaikutus aina kohti rajumpaa lämpenemistä.

Vai onko tämä kaikki vain litteään maahan uskovan skitsoidisen salaliittoteorioihin taipuvaisen denialistisen mielen harhakuvitelmaa?

IPCC:tä lainatakseni : Not Likely.
Lorentz3
Viestit: 1884
Liittynyt: 23.12.2009, 13:55:45

Re: KIWI-gate:n lopputulos

Viesti Kirjoittaja Lorentz3 »

Miten "alarmistit" kykenevät vilpillään myös sulattamaan jäätiköitä? :lol:

http://www.terradaily.com/reports/NZeal ... s_999.html
Straw Man
Viestit: 210
Liittynyt: 17.02.2009, 15:57:28

Re: KIWI-gate:n lopputulos

Viesti Kirjoittaja Straw Man »

Lorentz3 kirjoitti:Miten "alarmistit" kykenevät vilpillään myös sulattamaan jäätiköitä? :lol:

http://www.terradaily.com/reports/NZeal ... s_999.html


Sinäkö löydät NIWA:n touhuista rehellisen tieteen?

Miksi rehelliset tiedemiehet tekevät tämän --> NIWA makes the huge admission that New Zealand has experienced hardly any warming during the last half-century. :lol:

Jos menneisyys on niin kylmä, kuin "tutkijat" väittävät, kuinka on mahdollista, että jäätiköt ovat sulaneet jo satoja vuosia, siis pikkujääkauden jälkeen?

Tuo NIWA:n homogenoima n.1C kylmennys olisi varmaankin siirtänyt sulamisen alkamisajankohtaa huomattavasti myöhemmäksi.
Straw Man
Viestit: 210
Liittynyt: 17.02.2009, 15:57:28

Re: KIWI-gate:n lopputulos

Viesti Kirjoittaja Straw Man »

Lorentz3 kirjoitti:Miten "alarmistit" kykenevät vilpillään myös sulattamaan jäätiköitä? :lol:

http://www.terradaily.com/reports/NZeal ... s_999.html


Asiaan liittyvä OT.

Väärillä johtopäätöksillä "alarmistit" löytävät syyn sieltä, missä se välttämättä ei ole.

Greenland ice sheet flow driven by short-term weather extremes, not gradual warming: UBC research

Now a new study, to be published tomorrow in the journal Nature, shows that a steady meltwater supply from gradual warming may in fact slow down glacier flow, while sudden water input could cause glaciers to speed up and spread, resulting in increased melt.

“It turns out that, contrary to popular belief, Greenland ice sheet flow might not be accelerated by increased melting after all,” says Shepherd, who was not involved in the research or peer review of the paper.

http://www.publicaffairs.ubc.ca/2010/12 ... -research/

Paikalliset sääilmiöt EIVÄT ole globaalia lämpenemistä.
Lorentz3
Viestit: 1884
Liittynyt: 23.12.2009, 13:55:45

Re: KIWI-gate:n lopputulos

Viesti Kirjoittaja Lorentz3 »

Straw Man kirjoitti:Paikalliset sääilmiöt EIVÄT ole globaalia lämpenemistä.

Nojjjoo mutta jos GW lisää superlämpimiä sulamispäiviä Grönlannissa asioiden välillä on yhteys.
Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: KIWI-gate:n lopputulos

Viesti Kirjoittaja Tapsa »

Lorentz3 kirjoitti:
Straw Man kirjoitti:Paikalliset sääilmiöt EIVÄT ole globaalia lämpenemistä.

Nojjjoo mutta jos GW lisää superlämpimiä sulamispäiviä Grönlannissa asioiden välillä on yhteys.


Jaa pelkkä GW. No, MWP kai oli kuitenkin paikallinen sääilmiö, vai kuinka? Samoin Lapissa kasvaneet tammet, pyökit ja poppelit?
Vastaa Viestiin