Lämpö piilossa valtamerissä (eli miksei lämpene)

Ilmastotutkimukseen sekä sitä sivuaviin tutkimusaiheisiin liittyvät keskustelut

Valvoja: Hallitus

Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: Lämpö piilossa valtamerissä (eli miksei lämpene)

Viesti Kirjoittaja Tapsa »

Lorentz3 kirjoitti:Yksi selitys merenpinnan laskulle ovat La Nina ja lisääntyneet sateet:

This year, the continents got an extra dose of rain, so much so that global sea levels actually fell over most of the last year," said Carmen Boening, a JPL oceanographer and climate scientist. Boening and colleagues presented these results recently at the annual GRACE Science Team Meeting in Austin, Texas.


http://www.ouramazingplanet.com/sea-lev ... year-1915/

(vääreleuoille tiedoksi: tulos perustuu myös mittauksiin)


Mittauksiinpa hyvinkin. Tuosta kartasta on kuitenkin hiukan vaikeaa nähdä kuinka paljon suurempi on tuo sininen alua kuin se tummanpunainen. Sentin vaje merenpinnassa trendiin nähden, kun vielä lämpöä on kuulemma hukkunut meriin harvinaisen paljon, tarkoittaa varmaan ainakin paria lisämetriä sinisille alueille. Varmaan tuossa on jotain perää, mutta onko meriin uponneesta lämmöstä mitään todisteita?
pexis
Viestit: 477
Liittynyt: 19.11.2008, 10:56:25

Re: Lämpö piilossa valtamerissä (eli miksei lämpene)

Viesti Kirjoittaja pexis »

Lorentz3 kirjoitti:Yksi selitys merenpinnan laskulle ovat La Nina ja lisääntyneet sateet:


Eipä ole AGW -uskovaisten elämä helppoa; ensin katoaa lämpö, sitten vesi ja nyt sadekin on uusi outo sääilmiö. Ilmeisesti aikaisempina vuosina ei ole satanut kun moista ilmiötä ei ilmastohutkijoiden mallit tunne?
Tronic
Viestit: 350
Liittynyt: 15.08.2010, 16:38:00

Re: Lämpö piilossa valtamerissä (eli miksei lämpene)

Viesti Kirjoittaja Tronic »

Jäi hämäämään Argo-datassa vuoden 2008 kohdalla näkyvä epäjatkuvuus ja selvitellessäni onko sitä kommentoitu, löysin tällaisen:

http://wattsupwiththat.com/2011/03/20/o ... sing-heat/

Olisiko hyppy tulosta uusista korjauksista, jotka WUWT mainitsee?
Lorentz3
Viestit: 1884
Liittynyt: 23.12.2009, 13:55:45

Re: Lämpö piilossa valtamerissä (eli miksei lämpene)

Viesti Kirjoittaja Lorentz3 »

pexis kirjoitti:
Lorentz3 kirjoitti:Yksi selitys merenpinnan laskulle ovat La Nina ja lisääntyneet sateet:


Eipä ole AGW -uskovaisten elämä helppoa; ensin katoaa lämpö, sitten vesi ja nyt sadekin on uusi outo sääilmiö. Ilmeisesti aikaisempina vuosina ei ole satanut kun moista ilmiötä ei ilmastohutkijoiden mallit tunne?

Katsos kun tänä päivänä säätila tunnetaan globaalisti niin samalla tiedetään onko mantereille satanut enemmän kujin normaalisti. Helppoa kuin heinänteko! Etkö sinä "usko" mittauksiin ja meteorologiaan??
Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: Lämpö piilossa valtamerissä (eli miksei lämpene)

Viesti Kirjoittaja Tapsa »

Lorentz3 kirjoitti:
pexis kirjoitti:
Lorentz3 kirjoitti:Yksi selitys merenpinnan laskulle ovat La Nina ja lisääntyneet sateet:


Eipä ole AGW -uskovaisten elämä helppoa; ensin katoaa lämpö, sitten vesi ja nyt sadekin on uusi outo sääilmiö. Ilmeisesti aikaisempina vuosina ei ole satanut kun moista ilmiötä ei ilmastohutkijoiden mallit tunne?

Katsos kun tänä päivänä säätila tunnetaan globaalisti niin samalla tiedetään onko mantereille satanut enemmän kujin normaalisti. Helppoa kuin heinänteko! Etkö sinä "usko" mittauksiin ja meteorologiaan??


Jossain on siis tullut sadetta pari metriä tavanomaista enemmmän mantereilla, joihin se vesi on pysähtynyt, sekö näkyy postaamastasi kartasta?
Lorentz3
Viestit: 1884
Liittynyt: 23.12.2009, 13:55:45

Re: Lämpö piilossa valtamerissä (eli miksei lämpene)

Viesti Kirjoittaja Lorentz3 »

Tapsa kirjoitti:Jossain on siis tullut sadetta pari metriä tavanomaista enemmmän mantereilla, joihin se vesi on pysähtynyt, sekö näkyy postaamastasi kartasta?

GRACE-satelliitin tekemissä gravitaatiomittauksissa moiset massanmuutokset näkyvät.
pexis
Viestit: 477
Liittynyt: 19.11.2008, 10:56:25

Re: Lämpö piilossa valtamerissä (eli miksei lämpene)

Viesti Kirjoittaja pexis »

Lorentz3 kirjoitti:Katsos kun tänä päivänä säätila tunnetaan globaalisti niin samalla tiedetään onko mantereille satanut enemmän kujin normaalisti. Helppoa kuin heinänteko! Etkö sinä "usko" mittauksiin ja meteorologiaan??


Usko liittyy uskontoon; uskotaan sokeasti johonkin mitä faktat eivät välttämättä tue. Kun faktoja ei ole, keksitään mitä ihmeellisempiä selityksiä, joilla yritetään hämärtää todellisuutta. Tiede tukeutuu faktoihin. Uskontoa on uskoa, että lämpenee vaikka faktat osoittavat muuta. Uskontoa on uskoa, että meren pinta nousee vaikka faktat osoittavat muuta.
jpp
Viestit: 699
Liittynyt: 20.11.2009, 16:38:09

Re: Lämpö piilossa valtamerissä (eli miksei lämpene)

Viesti Kirjoittaja jpp »

Lorentz3 kirjoitti:Katsos kun tänä päivänä säätila tunnetaan globaalisti niin samalla tiedetään onko mantereille satanut enemmän kujin normaalisti. Helppoa kuin heinänteko! Etkö sinä "usko" mittauksiin ja meteorologiaan??

Minä ainakin uskon mittauksiin, sensijaan tietokonemalleihin en usko.
Lorentz3
Viestit: 1884
Liittynyt: 23.12.2009, 13:55:45

Re: Lämpö piilossa valtamerissä (eli miksei lämpene)

Viesti Kirjoittaja Lorentz3 »

jpp kirjoitti:
Lorentz3 kirjoitti:Katsos kun tänä päivänä säätila tunnetaan globaalisti niin samalla tiedetään onko mantereille satanut enemmän kujin normaalisti. Helppoa kuin heinänteko! Etkö sinä "usko" mittauksiin ja meteorologiaan??

Minä ainakin uskon mittauksiin, sensijaan tietokonemalleihin en usko.

Eli et usko fysiikkaan? Aika radikaali kanta.
jpp
Viestit: 699
Liittynyt: 20.11.2009, 16:38:09

Re: Lämpö piilossa valtamerissä (eli miksei lämpene)

Viesti Kirjoittaja jpp »

Lorentz3 kirjoitti:
jpp kirjoitti:
Lorentz3 kirjoitti:Katsos kun tänä päivänä säätila tunnetaan globaalisti niin samalla tiedetään onko mantereille satanut enemmän kujin normaalisti. Helppoa kuin heinänteko! Etkö sinä "usko" mittauksiin ja meteorologiaan??

Minä ainakin uskon mittauksiin, sensijaan tietokonemalleihin en usko.

Eli et usko fysiikkaan? Aika radikaali kanta.

Jos tietokonemalli sanoo että vesi on kuumaa, mutta lämpömittari osoittaa sen olevan kylmää, niin kumpikohan on uskottavampi?

Computers are great tools for helping you think; just never rely on them to do the thinking for you.
- Paul Clark
Lorentz3
Viestit: 1884
Liittynyt: 23.12.2009, 13:55:45

Re: Lämpö piilossa valtamerissä (eli miksei lämpene)

Viesti Kirjoittaja Lorentz3 »

jpp kirjoitti:
Lorentz3 kirjoitti:
jpp kirjoitti:Minä ainakin uskon mittauksiin, sensijaan tietokonemalleihin en usko.

Eli et usko fysiikkaan? Aika radikaali kanta.

Jos tietokonemalli sanoo että vesi on kuumaa, mutta lämpömittari osoittaa sen olevan kylmää, niin kumpikohan on uskottavampi?

Computers are great tools for helping you think; just never rely on them to do the thinking for you.
- Paul Clark

Tarkenna nyt jotenkin minkä tyyppisiin "tietokonemalleihin" et luota koska kaikenkattava väite "tietokonemalleihin en usko" on suorastaan poskettoman ääliömäinen (koska se tarkoittaa samaa kuin "uskon että fysiikka ei toimi").

Mitä mieltä olet datan assimiloinnista malleihin, kiellettyä huuhaata sekin?
jpp
Viestit: 699
Liittynyt: 20.11.2009, 16:38:09

Re: Lämpö piilossa valtamerissä (eli miksei lämpene)

Viesti Kirjoittaja jpp »

Lorentz3 kirjoitti:Tarkenna nyt jotenkin minkä tyyppisiin "tietokonemalleihin" et luota koska kaikenkattava väite "tietokonemalleihin en usko" on suorastaan poskettoman ääliömäinen (koska se tarkoittaa samaa kuin "uskon että fysiikka ei toimi").

No ainakin AGW-porukan mallit on osoittautuneet olevan enemmän tai vähemmän toiveajattelua.
Lorentz3
Viestit: 1884
Liittynyt: 23.12.2009, 13:55:45

Re: Lämpö piilossa valtamerissä (eli miksei lämpene)

Viesti Kirjoittaja Lorentz3 »

jpp kirjoitti:
Lorentz3 kirjoitti:Tarkenna nyt jotenkin minkä tyyppisiin "tietokonemalleihin" et luota koska kaikenkattava väite "tietokonemalleihin en usko" on suorastaan poskettoman ääliömäinen (koska se tarkoittaa samaa kuin "uskon että fysiikka ei toimi").

No ainakin AGW-porukan mallit on osoittautuneet olevan enemmän tai vähemmän toiveajattelua.

Aijjaa, milloin ja missä tuo tapahtui?
juakola
Valvoja
Viestit: 482
Liittynyt: 07.02.2010, 02:05:48

Re: Lämpö piilossa valtamerissä (eli miksei lämpene)

Viesti Kirjoittaja juakola »

Lorentz3 kirjoitti:Tarkenna nyt jotenkin minkä tyyppisiin "tietokonemalleihin" et luota koska kaikenkattava väite "tietokonemalleihin en usko" on suorastaan poskettoman ääliömäinen (koska se tarkoittaa samaa kuin "uskon että fysiikka ei toimi").

Montako kertaa sinulle pitää sanoa, että tietokonemallit eivät perustu tunnettuun fysiikkaan kuin karkeasti koska laskentahilat ovat kymmenien kilometrien luokkaa (=interpoloidaan) ja pilvipeite on parametrisoitu koska sitä EI osata mallintaa käytännössä lainkaan. Vaikka malleissa onkin paljon fysiikkaa pohjalla, ne tai niiden tulokset eivät todellakaan ole sama asia kuin fysiikka, eivät edes lähelle. Nimenomaan sinun kommenttisi on poskettoman ääliömäinen.
Vastaa Viestiin