Hiilidioksidi seuraa lämpötilaa

Ilmastotutkimukseen sekä sitä sivuaviin tutkimusaiheisiin liittyvät keskustelut

Valvoja: Hallitus

jpp
Viestit: 699
Liittynyt: 20.11.2009, 16:38:09

Hiilidioksidi seuraa lämpötilaa

Viesti Kirjoittaja jpp »

Uusimman Global and Planetary Change julkaisussa julkistetun tutkimuksen mukaan ilmakehän hiilidioksidipitoisuus seuraa merien pintalämpötilaa vajaan vuoden viiveellä, ja ihmisen aiheuttamilla hiilidioksidipäästöillä on varsin vähäinen vaikutus.

http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 01658?v=s5
Lorentz4
Viestit: 472
Liittynyt: 09.05.2012, 11:17:25

Re: Hiilidioksidi seuraa lämpötilaa

Viesti Kirjoittaja Lorentz4 »

Eli loogisesti ajattelen Mauna Loan CO2-käyrä ja keskimääräinen lämpötila sopivat melkein yksi-yhteen päälekkäin? Käsittääkseni näin ei todellisuudessa tapahdu?
Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: Hiilidioksidi seuraa lämpötilaa

Viesti Kirjoittaja Tapsa »

Ei kai se keskimääräisen lämpötilan kanssa korreloi, pohjoisten merien lämpötilan kanssa ehkä.
Harry
Viestit: 609
Liittynyt: 02.10.2010, 18:44:02

Re: Hiilidioksidi seuraa lämpötilaa

Viesti Kirjoittaja Harry »

Humlum on tuoreessa kirjoituksessaan todennut co:n seuraavan lämpötilaa ei ainoastaan satojen vuosien viiveellä vaan myös lyhyellä aikavälillä.
Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: Hiilidioksidi seuraa lämpötilaa

Viesti Kirjoittaja Tapsa »

Jos se meriveden lämpötilaa seuraa, ei siinä mitään merkittävää viivettä voi ollakaan.
juakola
Valvoja
Viestit: 482
Liittynyt: 07.02.2010, 02:05:48

Re: Hiilidioksidi seuraa lämpötilaa

Viesti Kirjoittaja juakola »

Itse olen jo vuosia sitten miettinyt tätä ns. limsapulloefektiä, mistä Lauri Heimonenkin on jopa kyllästykseen asti kirjoitellut. Jossain vaiheessa hylkäsin kuitenkin ajatukset ja päätin siirtyä tarkastelemaan muita ilmastotieteen aihealueita. Ehkä tämä paperi on hyvä syy nostaa kissa pöydälle uudelleen.

Ohessa mielenkiintoinen graafi pohdittavaksi (CO2-pitoisuuden derivaatta vs globaalilämpötila satelliittimittauksista):
Kuva
Lorentz4
Viestit: 472
Liittynyt: 09.05.2012, 11:17:25

Re: Hiilidioksidi seuraa lämpötilaa

Viesti Kirjoittaja Lorentz4 »

Onko SST kasvanut kausivaihtelua lukuunottamatta monotonisesti kuten CO2? Ei taida olla. Eikö tämä jo falsifioi hypoteesin jonka mukaan meren lämpötila on CO2 draiveri?
Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: Hiilidioksidi seuraa lämpötilaa

Viesti Kirjoittaja Tapsa »

Lorentz4 kirjoitti:Onko SST kasvanut kausivaihtelua lukuunottamatta monotonisesti kuten CO2? Ei taida olla. Eikö tämä jo falsifioi hypoteesin jonka mukaan meren lämpötila on CO2 draiveri?


Arktikanhan olet vakuuttanut kovasti lämmenneen, sehän juuri eniten vaikuttaa merien päästöihin. En kuitenkaan väitä uskovani tuohonkaan juttuun, mutta muista sinäkin, mitä olet vakuutellut.
jpp
Viestit: 699
Liittynyt: 20.11.2009, 16:38:09

Re: Hiilidioksidi seuraa lämpötilaa

Viesti Kirjoittaja jpp »

Lorentz4 kirjoitti:Onko SST kasvanut kausivaihtelua lukuunottamatta monotonisesti kuten CO2? Ei taida olla. Eikö tämä jo falsifioi hypoteesin jonka mukaan meren lämpötila on CO2 draiveri?

Mitenkäs se oli sen merenpinnan nousun kanssa, se on noussu aika monotonisesti ihan viimevuosia lukuunottamatta, ja itse väitit että se johtuu nimenomaan merien lämpölaajenemisesta...
Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: Hiilidioksidi seuraa lämpötilaa

Viesti Kirjoittaja Tapsa »

jpp kirjoitti:
Lorentz4 kirjoitti:Onko SST kasvanut kausivaihtelua lukuunottamatta monotonisesti kuten CO2? Ei taida olla. Eikö tämä jo falsifioi hypoteesin jonka mukaan meren lämpötila on CO2 draiveri?

Mitenkäs se oli sen merenpinnan nousun kanssa, se on noussu aika monotonisesti ihan viimevuosia lukuunottamatta, ja itse väitit että se johtuu nimenomaan merien lämpölaajenemisesta...


Hyvä pointti!
Lorentz4
Viestit: 472
Liittynyt: 09.05.2012, 11:17:25

Re: Hiilidioksidi seuraa lämpötilaa

Viesti Kirjoittaja Lorentz4 »

jpp kirjoitti:
Lorentz4 kirjoitti:Onko SST kasvanut kausivaihtelua lukuunottamatta monotonisesti kuten CO2? Ei taida olla. Eikö tämä jo falsifioi hypoteesin jonka mukaan meren lämpötila on CO2 draiveri?

Mitenkäs se oli sen merenpinnan nousun kanssa, se on noussu aika monotonisesti ihan viimevuosia lukuunottamatta, ja itse väitit että se johtuu nimenomaan merien lämpölaajenemisesta...

Joo, niin kai johtuu. Hmm Hmm.
Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: Hiilidioksidi seuraa lämpötilaa

Viesti Kirjoittaja Tapsa »

Kuten tiedetään, meret sisältävät n. 50-kertaisen määrän hiilidioksidia ilmakehään verrattuna. Ilmakehän saama lisäys on siis vain puolen prosentin luokkaa merien sisältöön nähden.
Lorentz4
Viestit: 472
Liittynyt: 09.05.2012, 11:17:25

Re: Hiilidioksidi seuraa lämpötilaa

Viesti Kirjoittaja Lorentz4 »

Tapsa kirjoitti:Kuten tiedetään, meret sisältävät n. 50-kertaisen määrän hiilidioksidia ilmakehään verrattuna. Ilmakehän saama lisäys on siis vain puolen prosentin luokkaa merien sisältöön nähden.

Niin, jos ollaan tasapainotilassa, ja nyt ei olla.
Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: Hiilidioksidi seuraa lämpötilaa

Viesti Kirjoittaja Tapsa »

Lorentz4 kirjoitti:
Tapsa kirjoitti:Kuten tiedetään, meret sisältävät n. 50-kertaisen määrän hiilidioksidia ilmakehään verrattuna. Ilmakehän saama lisäys on siis vain puolen prosentin luokkaa merien sisältöön nähden.

Niin, jos ollaan tasapainotilassa, ja nyt ei olla.


Nyt en ymmärrä. Miten tuo suhde liittyy mihinkään tasapainotilaan?
Lorentz4
Viestit: 472
Liittynyt: 09.05.2012, 11:17:25

Re: Hiilidioksidi seuraa lämpötilaa

Viesti Kirjoittaja Lorentz4 »

Tapsa kirjoitti:
Lorentz4 kirjoitti:
Tapsa kirjoitti:Kuten tiedetään, meret sisältävät n. 50-kertaisen määrän hiilidioksidia ilmakehään verrattuna. Ilmakehän saama lisäys on siis vain puolen prosentin luokkaa merien sisältöön nähden.

Niin, jos ollaan tasapainotilassa, ja nyt ei olla.


Nyt en ymmärrä. Miten tuo suhde liittyy mihinkään tasapainotilaan?

No jos ilmakehän syydetään hiilidioksidia, kestää pitkään ennenkuin mereen on imeytynyt sitä niin paljon että tullaan tasapainotilaan, ts. tilanteeseen jossa mereen imeytyy sama määrä hiilidioksidia kuin mitä merestä vapautuu.
Vastaa Viestiin