Kesäkuun lumipeitteen romahtaminen

Ilmastotutkimukseen sekä sitä sivuaviin tutkimusaiheisiin liittyvät keskustelut

Valvoja: Hallitus

Lorentz4
Viestit: 472
Liittynyt: 09.05.2012, 11:17:25

Kesäkuun lumipeitteen romahtaminen

Viesti Kirjoittaja Lorentz4 »

Pohjoisella pallonpuoliskolla Kesäkuun lumipeite (lumen peittämä pintä-ala) on laskenut peräti 18% vuosikymmenessä vuodesta 1979 lähtien. Tämä on suurempi muutos kuin Arkisen merijään romahdus. Lisätietoa täällä:

Spring snow cover extent reductions in the 2008–2012 period
exceeding climate model projections

C. Derksen and R. Brown, GEOPHYSICAL RESEARCH LETTERS, VOL. 39, L19504, doi:10.1029/2012GL053387, 2012


The rate of loss of June snow cover extent between 1979 and 2011 (17.8% decade1) is greater than the loss of September sea ice extent (10.6% decade1) over the same period.
pexis
Viestit: 477
Liittynyt: 19.11.2008, 10:56:25

Re: Kesäkuun lumipeitteen romahtaminen

Viesti Kirjoittaja pexis »

Taas tyypillistä epätoivoisten alarmistien kirsikanpoimintaa!
Väkisin vääntämällä kaivetaan esiin sopiva ajanjakso, jolla hämärretään todellisuutta ja vahvistetaan omia harhaluuloja.
Katsotaanpa todellisuutta hieman laajempana:

Talviaikana lumipeitteen määrä kasvussa:
Kuva
Keväällä lumipeitteen määrä vähenemässä:
Kuva
Syksyllä lumipeitteen määrässä ei muutosta:
Kuva
Lorentz4
Viestit: 472
Liittynyt: 09.05.2012, 11:17:25

Re: Kesäkuun lumipeitteen romahtaminen

Viesti Kirjoittaja Lorentz4 »

Kirsikanpoimintaa tai ei, tuossa on voimakas positiivinen takaisinkytkentä koska lumipeite on vähentynyt juuri silloin kun auringon säteily on voimakkaimmillaan. Kyse on siis alueista jotka ovat Suomen leveysasteilla, ei Pohjoisnavasta.
Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: Kesäkuun lumipeitteen romahtaminen

Viesti Kirjoittaja Tapsa »

Lorentz4 kirjoitti:Kirsikanpoimintaa tai ei, tuossa on voimakas positiivinen takaisinkytkentä koska lumipeite on vähentynyt juuri silloin kun auringon säteily on voimakkaimmillaan. Kyse on siis alueista jotka ovat Suomen leveysasteilla, ei Pohjoisnavasta.


Kuinka voimakas?
Lorentz4
Viestit: 472
Liittynyt: 09.05.2012, 11:17:25

Re: Kesäkuun lumipeitteen romahtaminen

Viesti Kirjoittaja Lorentz4 »

Tapsa kirjoitti:
Lorentz4 kirjoitti:Kirsikanpoimintaa tai ei, tuossa on voimakas positiivinen takaisinkytkentä koska lumipeite on vähentynyt juuri silloin kun auringon säteily on voimakkaimmillaan. Kyse on siis alueista jotka ovat Suomen leveysasteilla, ei Pohjoisnavasta.


Kuinka voimakas?

Tuon voinee helposti laskea albedomuutoksesta ja neliölle saapuvasta energiasta. Jos albedo muuttuu 0.9 -> 0.3 ja watteja on esim. 700/m^2, saadaan aika iso luku?
Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: Kesäkuun lumipeitteen romahtaminen

Viesti Kirjoittaja Tapsa »

Lorentz4 kirjoitti:
Tapsa kirjoitti:
Lorentz4 kirjoitti:Kirsikanpoimintaa tai ei, tuossa on voimakas positiivinen takaisinkytkentä koska lumipeite on vähentynyt juuri silloin kun auringon säteily on voimakkaimmillaan. Kyse on siis alueista jotka ovat Suomen leveysasteilla, ei Pohjoisnavasta.


Kuinka voimakas?

Tuon voinee helposti laskea albedomuutoksesta ja neliölle saapuvasta energiasta. Jos albedo muuttuu 0.9 -> 0.3 ja watteja on esim. 700/m^2, saadaan aika iso luku?


Siitä vaan laskemaan, mutta ota huomioon myös maanpinnan säteily. Veikkaan, että globaali lopputulos hukkuu lillukanvarsiin eikä ole lähelläkään mitää tuhansia prosentteja, hyvä jos prosentin pintaan menee.

Suomen leveysasteilla, hmm..., maamme on aika pitkä.
Harry
Viestit: 609
Liittynyt: 02.10.2010, 18:44:02

Re: Kesäkuun lumipeitteen romahtaminen

Viesti Kirjoittaja Harry »

Mitä jos pohjoisen lämpö ja "ennätyksellinen" sulaminen johtuu suoraan auringosta (unohda CO2 ja takaisinkytkennät tällä kertaa).
Uusi tutkimus arvelee että pitäisi laskea ja huomioida aurinkopäivien määrä. Miksei kukaan ole aikaisemmin huomannut noin yksinkertaisen asian? Tähän liittyy tietysti pilvien väheneminen.

THE HOCKEY SCHTICK
Friday, October 26, 2012
New paper finds large increase in Northern Hemisphere sunshine since 1982; dwarfs alleged effect of CO2
A new paper published in Atmospheric Chemistry and Physics finds from direct measurements that there was a significant increase in solar radiation at the surface of the Northern Hemisphere from 1982 to 2008. According to the authors, "the average increase of [surface solar radiation] from 1982 to 2008 is estimated to be 0.87 W m−2 per decade," which equates to 2.26 W m-2 over the 26 year period. By way of comparison, this forcing was 12.5 times greater than the surface forcing alleged by the IPCC from increased CO2 over the same period:
5.35*ln(386.59/341.44) = 0.66 W m-2 alleged CO2 forcing at the top of the atmosphere
which equates to only 0.66 * 1/3.7 = 0.18 W m-2 at the Earth's surface
The paper adds to several others showing that a decrease in cloudiness was largely responsible for warming in the latter 20th century, rather than man-made greenhouse gases.
Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: Kesäkuun lumipeitteen romahtaminen

Viesti Kirjoittaja Tapsa »

Harry kirjoitti:Mitä jos pohjoisen lämpö ja "ennätyksellinen" sulaminen johtuu suoraan auringosta (unohda CO2 ja takaisinkytkennät tällä kertaa).
Uusi tutkimus arvelee että pitäisi laskea ja huomioida aurinkopäivien määrä. Miksei kukaan ole aikaisemmin huomannut noin yksinkertaisen asian? Tähän liittyy tietysti pilvien väheneminen.

THE HOCKEY SCHTICK
Friday, October 26, 2012
New paper finds large increase in Northern Hemisphere sunshine since 1982; dwarfs alleged effect of CO2
A new paper published in Atmospheric Chemistry and Physics finds from direct measurements that there was a significant increase in solar radiation at the surface of the Northern Hemisphere from 1982 to 2008. According to the authors, "the average increase of [surface solar radiation] from 1982 to 2008 is estimated to be 0.87 W m−2 per decade," which equates to 2.26 W m-2 over the 26 year period. By way of comparison, this forcing was 12.5 times greater than the surface forcing alleged by the IPCC from increased CO2 over the same period:
5.35*ln(386.59/341.44) = 0.66 W m-2 alleged CO2 forcing at the top of the atmosphere
which equates to only 0.66 * 1/3.7 = 0.18 W m-2 at the Earth's surface
The paper adds to several others showing that a decrease in cloudiness was largely responsible for warming in the latter 20th century, rather than man-made greenhouse gases.


IPCC väittää yhä edelleen, että pilvisyyden vaikutus on epäselvä, mutta olettaa sillä olevan, kuinkas muuten, positiivisen palautteen. Kummalliselta tuntuu, että siitä ei selvää saada, vai piileekö siinä epämiellyttävä totuus?

Mikäs on muuten linkki tuohon postaukseesi?
Harry
Viestit: 609
Liittynyt: 02.10.2010, 18:44:02

Re: Kesäkuun lumipeitteen romahtaminen

Viesti Kirjoittaja Harry »

Löytyy täältä:
http://hockeyschtick.blogspot.fi/

Tällä hetkellä toinen juttu listalla eli päiväys 26.10.2012.
Harry
Viestit: 609
Liittynyt: 02.10.2010, 18:44:02

Re: Kesäkuun lumipeitteen romahtaminen

Viesti Kirjoittaja Harry »

Vastaa Viestiin