HY:n syksyn 2013 Studia Generalia

Ilmastotutkimukseen sekä sitä sivuaviin tutkimusaiheisiin liittyvät keskustelut

Valvoja: Hallitus

Avatar
BorisW
Viestit: 1779
Liittynyt: 08.08.2007, 10:38:11
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

HY:n syksyn 2013 Studia Generalia

Viesti Kirjoittaja BorisW »

Hei,

Kaikille Hesalaisille ja Hesassa liikkuville syksyn aikana yleisölle avoimia esitelmiä: http://www.avoin.helsinki.fi/studiagene ... y_2013.htm
Avatar
pasi
Valvoja
Viestit: 1129
Liittynyt: 15.07.2007, 13:23:23
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Re: HY:n syksyn 2013 Studia Generalia

Viesti Kirjoittaja pasi »

BorisW kirjoitti:Kaikille Hesalaisille ja Hesassa liikkuville syksyn aikana yleisölle avoimia esitelmiä: http://www.avoin.helsinki.fi/studiagene ... y_2013.htm


Netinkäyttäjille myös, tulevat suorina lähetyksinä netissä. Yhdistyksen hallituksen listalla olikin jo puhetta noista, tarkoitus olisi jotenkin näkyä noissa, sen kummemmin häiriköimättä itse tilaisuuksia tietysti.
Pasi J. Matilainen
Puheenjohtaja, Ilmastofoorumi ry
Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: HY:n syksyn 2013 Studia Generalia

Viesti Kirjoittaja Tapsa »

Täällä voitaisiin ideoida kysymyksiä tilaisuuksiin, jos sinne jäseniä on menemässä.
Avatar
Ristoi
Viestit: 49
Liittynyt: 18.09.2013, 18:50:41
Viesti:

Re: HY:n syksyn 2013 Studia Generalia

Viesti Kirjoittaja Ristoi »

Tuossa 10.10 tilaisuudessa olisi hyvä kysyä, että onko ilmastotiede kvantitatiivisesti ennustekykyinen tiede ja mikä todistaa, että se on.
Nimittäin ilmastotieteen omien määrittelyjen mukaan näyttäisi olevan 30 vuotta se ajanjakso, jolle katsotaan, että muut vaihtelut ovat vähäisiä ja trendi löytyy. Ja niinhän noista menneistä ilmastohistorioista löytyykin trendejä, suuntaan jos toiseenkin. Vaan nyt olisi kyse n. vuonna 1980 tehdystä ilmaston lämpenemisennusteesta, joka on edelleen virherajojensa sisällä. Osuvaksi ennusteeksi ei pidä hyväksyä vuonna 2000 tehtyä mallinnusta, jossa hindcast on tarkahkosti jonnekin vuoteen 1970, mutta forecast jo paljon epätarkemmin vuoteen 2013.

Siis minun käsittääkseni vähintäänkin isoin osa noista ilmastomalleista on ennusteena mennyt pieleen. Tähän tietenkin sanotaan, ettei mallinnus ole ennuste, vaan kysymyshän kuuluikin, että onko ilmastotiede ennustekykyinen ja missä todisteet.

Käytännässähän ilmostopolitiikan toteuttajat sitten ovat suhtautuneet malleihin kuin ennusteisiin.
http://roskasaitti.wordpress.com/
Avatar
BorisW
Viestit: 1779
Liittynyt: 08.08.2007, 10:38:11
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: HY:n syksyn 2013 Studia Generalia

Viesti Kirjoittaja BorisW »

Kommentti mallien ennustavuudesta: Koska lähes kaikki kymmenet ilmastomallit antavat toisistaan poikkeavia "ennustuksia", yleisin tapa on esittää malleista keskiarvo. Selityksenä on mallien hieman erilaiset lähestymistavat tulevaisuutta simuloidessa ja siksi katsotaan, että keskiarvoistamalla tulokset saadaan todennäköisesti "oikeimmat" tulevaisuuden arviot jopa sadan vuoden päähän. Tieteeksi ei tällaista manipulointia ainakaan voi kutsua.
Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: HY:n syksyn 2013 Studia Generalia

Viesti Kirjoittaja Tapsa »

Tuosta malliviuhkasta meikäläinen ei oikein ota selvää, että onko siinä otettu huomioon myös päästöskenaariot, vai ovatko kaikki CO2-pitoisuudet mukana? Tähän päivään ulottuvissa skenaariossa pitäisi olla mukana vain pahimmat päästöskenaariot, koska nehän ovat toteutuneet.

Epäilen kyllä, että kaikkien päästöskenaarioiden mallit ovat viuhkassa, jotta sataisiin lämpötilatoteutuma edes lähelle ennusteiden alarajaa, siis nollapäästöt mukaan ottaen.

Onko kellään tietoa?
Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: HY:n syksyn 2013 Studia Generalia

Viesti Kirjoittaja Tapsa »

Katselin nyt vasta nämä pari viimeisintä esitystä. Täytyy fanittaa Atte Korholaa. Hän jopa uskalsi asettaa ilmastoherkkyyden arvon kyseenalaiseksi. Rohkea teko vielä professorin virassa olevalta.

Viimeistä tilaisuutta ei tee mieli kommentoida muuten, kuin Teija Tiilikaisen hyvän kysymyksen osalta, että miksi EU:n yms. pitää sitoutua päästövähennyksiin, jos Kiina ja USA eivät sitä tee. No, vastaus oli ympäripyöreä.

Joudun vain toteamaan, että meidän ilmastoneuvottelijoidemme tavoite on saada Suomi ja EU maksamaan koko maapallon päästövähennykset, vaikka niihin ei päästäkään. Minkähän puolueen mandaattiin nuo "neuvottelijat" kuuluvat?
Avatar
BorisW
Viestit: 1779
Liittynyt: 08.08.2007, 10:38:11
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: HY:n syksyn 2013 Studia Generalia

Viesti Kirjoittaja BorisW »

Mandaatti on koko hallituksella, eikä sieltä kansanedustajienkaan joukosta paljon vastaväitteitä kuulu.
Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: HY:n syksyn 2013 Studia Generalia

Viesti Kirjoittaja Tapsa »

BorisW kirjoitti:Mandaatti on koko hallituksella, eikä sieltä kansanedustajienkaan joukosta paljon vastaväitteitä kuulu.


Valitettavasti olet aivan oikeassa.
Vastaa Viestiin