Tiedettä vai huijausta

Ilmastotutkimukseen sekä sitä sivuaviin tutkimusaiheisiin liittyvät keskustelut

Valvoja: Hallitus

Koveri
Viestit: 31
Liittynyt: 05.02.2010, 21:01:01

Tiedettä vai huijausta

Viesti Kirjoittaja Koveri »

Ilmastotieteestä puhutaan kunnioitavaan sävyyn kun on kysymys IPCC laatimista arvovaltaisista tutkimuksista, kyseiset tutkimukset ovat saaneet maailmanlaajuisen arvostuksen ja hallitukset noudattavat nöyrästi aviiseja joita kyseinen laitos auliisti jakelee.
Onko minkäänlaista perustetta kyseiselle arvovallalle, vai onko mahdollisesti niin että kaikki on hyvin suunniteltua rahastusta joka perustuu väärentämiseen ja huijaukseen, The Telegraph on julkaissut jutun asiasta.


http://www.breitbart.com/Breitbart-London/2014/06/23/Global-warming-Fabricated-by-NASA-and-NOAA

http://www.telegraph.co.uk/earth/environment/10916086/The-scandal-of-fiddled-global-warming-data.html

Piti lisätä vielä yksi linkki joka jäi pois

http://go-galt.org/climategate.html

unbiased
Viestit: 1363
Liittynyt: 13.01.2015, 09:31:57

Re: Tiedettä vai huijausta

Viesti Kirjoittaja unbiased »

Kahdessa edellisessä artikkelilainauksessa perustelut ilmastonmuutosta vastaan ovat aivan yhtä huonosti ajateltuja kuin ilmastonmuutoksen perustelut kasvihuoneilmiöineen. Ilmastohan vaihtelee ja on lämpimiä kausia ja viileitä kausia, joiden kesto on päiviä, kuukausia tai satoja vuosia. Tämä ilmenee maapallon geologisesta ja myös läheisyydessä kulttuurihistoriasta.

Fossiilisten polttoaineiden käytöstä ilmakehään pääsee suuret määrät hiilidioksidia, jota on ilmakehässä vain tilavuusprosentin osia. Jotkut siitä ajattelivat, että tällä täytyy olla vaikutusta ilmastoon. Kun alkuaikoina infrapunaspektrejä mittaavien laitteiden erotuskyky oli huono, hiilidioksidin absorptiokykyä liioiteltiin kymmen ellei jopa sata kertaisesti. Siten Fourier ja Arrhenius (1800-luvulla) laskivat, että pitoisuuden kasvu lisää lämpötilaa muutamalla asteella. Tästä edelleenkin pidetään sitkeästi kiinni, vaikka korkean resoluution spektrit ilmaisevat teoreettisesti muuta, vain prosentin osien vaikutusta alkuun kuvitellusta.

unbiased
Viestit: 1363
Liittynyt: 13.01.2015, 09:31:57

Re: Tiedettä vai huijausta

Viesti Kirjoittaja unbiased »

Tänään kirjoitettu ja tieteellisesti tutkittua (voi silti olla totta!)
HS: Muutos Atlantilla uhkaa sotkea Suomenkin ilmaston

Jotain ilmastonmuutospelotteita on pidettävä yllä. Kun ei lämpenekään katastrofaalisesti, ainakin ikävästi kylmenee.

Grönlannin jäiden sulamisesta hiukan. Jos alailmakehän lämpötila on noussut Grönlannin alueilla hieman, sillä ei ole juurikaan merkitystä jäiden sulamiseen muutamien kymmenien vuosien aikana. Jos tuulet ovat pysyneet entisellään, lienee aika helppo laskea, ettei vähän lämmennyt ilma kykene tuomaan sulamiseen riittävää lämpömäärää. Tämä väite on heitetty omista huomioista. Keväällä lumet pysyvät sitkeästi maassa, kunnes on riittävästi auringon paistetta tai lämpimiä vesisateita. Valtateiden varsista likaantunut lumi katoaa nopeasti kevät auringossa. Jossain kuusen oksien varjossa lunta säilyy juhannukseen asti.
Ilmastomalleissa on hukattu vanha maantieteen havainto, jäätiköiden paksuus riippuu lumisateista lisäävänä ja auringon paisteesta vähentävänä tekijänä. Ilman lämpötilan vaihteluilla ei ole merkitystä.
Viimeksi muokannut pasi, 24.03.2015, 10:40:36. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Syy: Lisäsin linkin tekstiin

Avatar
pasi
Valvoja
Viestit: 1129
Liittynyt: 15.07.2007, 13:23:23
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Re: Tiedettä vai huijausta

Viesti Kirjoittaja pasi »

unbiased kirjoitti:Tänään kirjoitettu ja tieteellisesti tutkittua (voi silti olla totta!)


Eipä ollutkaan tutkittua tietoa, vaan tietokonemallinnus, jonka takaa löytyvät tutut nimet Mann & Rahmstorf: Michael Mann and Stefan Rahmstorf claim the Gulf Stream is slowing due to Greenland ice melt, except reality says otherwise. Mittaustulosten mukaan Golf-virran hidastumisesta ei ole mitään merkkejä ja Grönlannin jäämassakin on tänä vuonna keskimääräistä nopeammassa kasvussa.
Pasi J. Matilainen
Puheenjohtaja, Ilmastofoorumi ry

Avatar
BorisW
Viestit: 1775
Liittynyt: 08.08.2007, 10:38:11
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Tiedettä vai huijausta

Viesti Kirjoittaja BorisW »

Ja katkarapupyynti on vaikeuksissa Barentsinmeren pohjoisosissa liian paksujen jäiden takia (uutisoitu äskettäin Hesarissa?)

unbiased
Viestit: 1363
Liittynyt: 13.01.2015, 09:31:57

Re: Tiedettä vai huijausta

Viesti Kirjoittaja unbiased »

pasi kirjoitti:
unbiased kirjoitti:Tänään kirjoitettu ja tieteellisesti tutkittua (voi silti olla totta!)


Eipä ollutkaan tutkittua tietoa, vaan tietokonemallinnus, jonka takaa löytyvät tutut nimet Mann & Rahmstorf: Michael Mann and Stefan Rahmstorf claim the Gulf Stream is slowing due to Greenland ice melt, except reality says otherwise. Mittaustulosten mukaan Golf-virran hidastumisesta ei ole mitään merkkejä ja Grönlannin jäämassakin on tänä vuonna keskimääräistä nopeammassa kasvussa.

Laskennallisiin malleihinhan kaikki luonnontieteelliset lait ja teoriat perustuvat. Tietokonemalleissa havaintoaines voidaan mankeloida tutkijan tarpeiden mukaan, mitä ei ennen voinut paperilla tehdä ja piilottaa.

unbiased
Viestit: 1363
Liittynyt: 13.01.2015, 09:31:57

Re: Tiedettä vai huijausta

Viesti Kirjoittaja unbiased »

Mikä aiheuttaa Gof-virran virtaukset? Siihen tarvitaan melkoinen energia. Viitattu tutkimus kertoo:
"Tutkijat arvelevatkin, että syynä merivirran muuttumiseen on ilmaston lämpeneminen, jonka seurauksena Grönlannin jäätiköt ovat alkaneet nopeasti sulaa. Makea vesi on suolaista kevyempää, joten tästä syystä viilentynyt vesi ei painu pohjaan entiseen tahtiin."
Minusta makean veden ja meriveden tiheysero noin 0,03 g/cm3 = 30 kg/m3. Paine-ero metriä kohti olisi 300 Pa = 0,003 bar. Tämä saisi teoreettisesti aikaan virtauskiihtyvyyden 0,3 m/s. Jos suolapitoisuus vähenee virtauskiihtyvyys tietenkin pienenee.

Toisaalta veden tiheyden muutos ei aiheuta mitään sivusuuntaista voimakomponenttia. Tältä istumalta en usko, että veden tiheyden muutoksilla olisi merkitystä Golf-virtaan. Minun mielestäni Golf virran tärkein voimanlähde (kuten luultavasti tuulienkin) on maan pyörimisliike ja kuun (myös auringon) vetovoima. Kuun vetovoimahan aiheuttaa sen, että kuun puolella ja vastakkaisella puolella meren pinta kohoaa tuhansien neliökilometrien alueella noin 1 metrin. Vettä tulee virrata tuhansia miljoonia kuutiometrejä joka päivä. Maapallon pyöriminen kääntää virtaussuutaa oikealle tai vasemmalle riippuen pallonpuoliskosta. Mantereet rajoittavat virtausta ja näin syntyvät havaitut merivirrat. Alailmakehän pienillä lämpötilanmuutoksilla on tähän vain vähäinen vaikutus, koska sieltä tuleva energia on mitätön verrattuna astronomisiin voimiin.

Avatar
BorisW
Viestit: 1775
Liittynyt: 08.08.2007, 10:38:11
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Tiedettä vai huijausta

Viesti Kirjoittaja BorisW »

Unohdat maapallon pyörimisliikkeen ja Coriollisefektin eikä tuulienkaan merkitys ole vähäinen.

Golf-virran väitetään muodostuvan jäämerellä tapahtuvan jäätymisen seurauksena - syntyy etelän suuntaan sukeltava painava vesi koska jäätyminen sitoo suolatonta vettä jolloin alla olevan veden suolapitoisuus kasvaa ja sen tiheys nousee - painuu syvemmälle. Sanotaan, että tämä painavampi vesi kulkeutuu etelää kohti, jolloin pintavettä kulkeutuu etelästä synnyttäen Golf-virtana tunnetun ilmiön.

Jos näin on niin miksi Tyynellä merellä vastaavaa ilmiötä ei tavata. Miksiköhän? Onko Beringin salmi ehkä liian kapea?????

unbiased
Viestit: 1363
Liittynyt: 13.01.2015, 09:31:57

Re: Tiedettä vai huijausta

Viesti Kirjoittaja unbiased »

Coriolisvoima on seuraus juuri maan pyörimisestä, ilman pyörimistä ei coriolisefektiä olisi.
Missä määrin suolapitoisuuden vaihtelu vaikuttaa merivirtojen kulkuun on mielestäni pelkkä uskon asia. Svedrup on kehitellyt teoriaa tuulien vaikutuksesta http://oceanworld.tamu.edu/resources/oc ... r11_01.htm Siinä on jo matematiikkaakin mukana. Mikä aiheuttaa tuulet, tästäkin on teorioita. Aivan yksiselitteisesti tuulet ovat seurausta maan pyörimisliikkeestä, mutta monimutkaisella tavalla. Mukana on auringon tuoma lämpö, säteilyjäähtymisessä poistuva lämpö sekä kuun ja auringon vetovoima. Maanpinnan kitkallakin on vaikutuksensa. Tuulet syntyvät samasta syystä kuin merivirrat. Vetovoimat ja pyörimisen aiheuttama kiihtyvyys vaikuttavat myös ilman paineeseen. Ilman massa kasvaa kuun puolella ja vastakkaisella puolella samasta syystä kuin meren massa.

Pienellä laskutoimituksella voi havainnollistaa vetovoimien, maan pyörimisen ja niiden aiheuttamien kiihtyvyyksien vaikutusta meriveden liikuttamiseen. Vesi nousee ekvaattorin alueella vajaan metrin nousuveden aikana ja laskee laskuveden aikana saman verran. Jos ajatellaan tuon vesikuvun halkaisijaksi 5000 km, kohonnut vesimäärä on 0,0015km*2500km^2*pii/3 on likimain 10000 kuutiokilometriä. Tällainen vesimäärä siirtyy päivittäin molemmilla puolilla maapalloa vuorovesiaallon mukana. Tämä on ilmeisesti suurin merivirtojen aiheuttaja. Arviolaskuni mukaan Golf-virta kuljettaa vettä 9*10^11 m3 puolessa vuorokaudessa, joka on noin 1/10 osa vuorovesiaallon kuljettamasta vesimäärästä. Olen aika varmoilla, kun massojen avulla päättelen, astronomiset syyt aiheuttava pääasiassa merivirrat ja. Mielestäni Golf-virta saa käyttövoimansa yksiselitteisesti maan pyörimisestä ja sen liikesuuntaa määräävät mantereitten aiheuttamat väylät. Tyynellä merellä väylät ovat toisenmuotoiset.

Carbonautti
Viestit: 874
Liittynyt: 01.09.2015, 19:59:12

Re: Tiedettä vai huijausta

Viesti Kirjoittaja Carbonautti »

Real Science -sivustolle on ilmestynyt artikkeli lämpötilojen muokkauksista otsikolla All Temperature Adjustments Monotonically Increase.

Lainaus artikkelista:
Nothing about climate science reeks more of confirmation bias, than the changes scientists make to their own data sets over time. They all show exactly the same pattern of monotonically cooling the past and warming the present, regardless of the instrumentation.

Artikkelissa on esitetty havainnolliseti viiden käyrän avulla miten lämpötiloja on muokattu niin, että vanhempia arvoja on pakotettu alaspäin ja uudempia arvoja ylöspäin.

Käyrästöt:
- NASA Global Surface Temperatures
- NOAA Radiosonde Temperatures
- RSS Middle Troposphere Temperatures
- NOAA US Temperatures

Linkki artikkeliin:
https://stevengoddard.wordpress.com/2016/03/08/all-temperature-adjustments-monotonically-increase/

unbiased
Viestit: 1363
Liittynyt: 13.01.2015, 09:31:57

Re: Tiedettä vai huijausta

Viesti Kirjoittaja unbiased »

Voihan asteen parin vähäinen lämpötilan nousu ilmakehässä olla tottakin, mitä siitä kinaamaan. Jokaisen pitäisi ymmärtää tosiasia, että lämpötilan kohoaminen tai aleneminen ei välttämättä merkitse ilmakehän tapaisessa systeemissä lämpöenergian määrässä tapahtuvaa muutosta.
If all of the water in the atmosphere rained down at once, it would only cover the globe to a depth of 2.5 centimeters, about 1 inch.

2,5 cm neliömetrille on sama kuin 25 litraa tai 25 kg neliömetrille. 25 kg vesikaasua sisältää latenttia energiaa 25*2,3 MJ = 575 MJ. Ilmaa neliömetrilla on 10 tonnia, jonka lämpökapasiteetti on 10000kg*1kJ/kg = 10 MJ. Ilmakehän vesikaasu sisältää siten energiamäärän, jolla nostaisi ilmakehän lämpötilaa 57,5 astetta. 0,1% vesikaasumäärästä tiivistyessään kohottaa ilmakehän lämpötilaa 0,57 astetta.

Ilmakehän vesikaasun muutoksista ajan suhteen on joitakin havaintoja.Kuva
Kuvasta näkyy, että hiilidioksidipitoisuuden kasvaessa vesikaasumäärä vähenee havaintoaikana (1998-2012) 0,015 g/kg. Eli vesikaasun väheneminen on vähentänyt havaintoaikana latenttia lämpöenergiaa 2,3 kJ/g*0,015g = 0, 035 kJ. Jos ilman lämpötila on samaan aikaan kohonnut 0,035 astetta, ilman sisältämä lämpöenergia on pysynyt ennallaan. Vahinko etten löytänyt vastaavan 300 mbar korkeuden lämpötilamittauksia.

Havaintojen mukaan ilman lämpötila kohoaa vesikaasupitoisuuden vähentyessä. Laskukin on helppo. 1 gramman väheneminen aiheuttaa 2,3 asteen lämpötilan kohoamisen yhdessä kilogrammassa ilmaa. Mahdollisesti havaittu alailmakehän lämpeneminen ei siten johtune hiilidioksidipitoisuuden lisääntymisestä vaan vesikaasupitoisuuden vähenemisestä. Vesikaasupitoisuuden väheneminen johtuu sademetsien vähenemisestä. Senkin voi laskelmin osoittaa mahdollisksi.

Vastaa Viestiin